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Besoin de votre expérience…
Publié : mar. 10 juil. 2007 09:25
par Le Padré
Bon comme vous le savez, je suis en stage. J’ai encore mon permis temporaire. J’ai de la misère sur les deux points suivant :
1. Les rétrogrades : Ce que je remarque de la part de mon formateur en conduite, c’est que même avec son sandwich dans une main et son téléphone dans l’autre main lorsqu’il s’agit de rétrograder, il « Snap » la pédale de fuel et paf! Automatiquement il obtient 600, 400 ou 200 Tr/min à tous les coups. Donc ces rétrogrades son excellents et ça rentre à tous les coups. Pour ma part c’est très différent, j’ai bien de la misère avec mon ajustement de RPM. Sois que j’en donne trop ou pas assez. En faites, je n’arrive pas à avoir un bon équilibre pour bien dosé ce qu’il me faut pour rétrograder.
Mes questions :
1a. Dans vos débuts aviez-vous de la misère avec vos rétrogrades?
1b. Si oui, avez-vous des trucs pour m’aider ?
2. Les rétrogrades aux sorties d’une voie rapide : Bon on m’a appris ceci; lorsque que tu sors d’une autoroute tu ne dois pas décélérer avant d’atteindre les petits pointillés qui sont situé avant la sortie. Ca me cause un gros problème car lorsque je sors d’une autoroute je suis à 95 Km/h et en 10 vitesses. On suppose que la pancarte de ma sortie indique 35Km/h. Logiquement avec ce que j’ai appris, je devrai me mettre ma vitesse en cinquième pour pouvoir atteindre 35 Km/h. Je ne conçois pas encore comment je peux faire 5 rétrogrades en l’espace de quelques seconde et tout ceci en freinant en plus. Premièrement je manque encore d’expérience pour bien rétrograder. Puis lorsque je freine pour atteindre ma vitesse de 35Km/h, ma vitesse est encore embrayer en neuvième ou dixième vitesse. En suite si j’ai utilisé le freinage pour me ralentir et que je suis encore en neuvième vitesse, je ne sais jamais ou remettre la vitesse pour pouvoir continuer.
Mes questions :
2a. Avez-vous aussi dans vos débuts de la misère avec cette technique?
2b. Avez-vous des conseilles à me donner là dessus?
P.S. Si vous avez des anecdotes la dessus sentez-vous alaise de me les raconter.
Publié : mar. 10 juil. 2007 09:35
par Sylvie
Oui, nous avons tous le même problème. Mais il y a un de mes prof qui m'a montré un jour quoi faire, depuis ce temps, le party est prit. Quand tu passeras par chez-nous, arrête en passant, je vais te le montrer. C'est plus facile de faire le geste que d'essayer de l'expliquer par écrit.
Sylvie

Publié : mar. 10 juil. 2007 09:45
par Meatqc
pratique pratique pratique.... L'experience ca ne s'achete pas.......
Moi aussi j'en donnais trop de fuel et quand ca arrivait a 16 000 j'rentrais la vitesse. Maintenant ca va super bien.... donne toi du temp....
Publié : mar. 10 juil. 2007 09:53
par slarin
1a. La rétrogradation est la bête noire de presque tous les débutants. Tu aurais dû entendre le concert des transmissions dans la cour du CFTR...
1b. J'avais tendance à mes débuts de fixer le cadran des RPM et de tenter ma manoeuvre au point précis. Naturellement, mon temps de réaction faisait en sorte que j'étais toujours en retard. Là où c'est devenu plus facile pour moi c'est lorsque j'ai arrêté de regarder le cradran des RPM et que j'y allait au son du moteur. Ça va finir par entrer avec l'expérience. J'ai passé 4 mois sur la route à la fin de mon CFTR et je faisais parfois encore gricher la transmission
2a. Oui et ça m'es arrivé plus d'une fois de "perdre" ma vitesse. Ce n'est pas grave dans quelle rapport tu es dans la courbe, au pire tu la retrouveras en sortant. Ce qui est important est de prendre la courbe à la bonne vitesse. Ça ne donne rien d'être au bon rapport si tu vas trop vite.
2b. Le mot clé pour les sorties est "anticipation". Je ne suis pas d'accord qu'il faut que tu attendes les pointillés avant de ralentir. C'est certain qu'il ne faut pas que tu freines trop sur l'autoroute, mais tu peux commencer à perdre de la vitesse en lâchant le fuel et en commençant à rétrograder. Il y a des sorties où la zone de sortie est beaucoup trop courte pour que tu puisses ralentir suffisamment à l'intérieur de celle-ci. N'oublie pas ton frein moteur non plus si les conditions de la route le permet.
Tu peux réussir à passer de la 10e en 5e en trois changements de rapport. Tu passes de la 10e à la 9e en approchant la zone de sortie et ensuite tu fais deux doubles-rétrogradation en freinant plus vigoureusement quand tu es dans ta zone de sortie. Si tu n'as pas encore apprit comment faire une double-rétrogradation, il est peut être temps que tu commences à le pratiquer

Merci Sylvain
Publié : mar. 10 juil. 2007 12:28
par Le Padré
Merci Sylvain de tes réponses très détaillées je les aimes comme cela. J'ai encore quelques questions cependant:
J'avais tendance à mes débuts de fixer le cadran des RPM et de tenter ma manœuvre au point précis. Naturellement, mon temps de réaction faisait en sorte que j'étais toujours en retard.
J'ai le même problème que toi. Je prends trop de temps aussi avant de me brancher. Je conduis une transmission 10 vitesses et des fois j’hésite, je confonds souvent les vitesses qui sont à la même hauteur exemples en haut les vitesses suivantes :2 et 4, 3 et 5 et en bas les vitesses suivantes : 7 et 9, 8 et 10. Le problème c’est que je ne me rappel plus à quelle vitesse j’étais. Pire encore, si je perds mes vitesses et que je tombe au neutre et que mon formateur me donne la directive de me mettre en septième je dois quasiment recompter les vitesses mentalement pour pouvoir me rappeler à quelle place je dois remettre la septième vitesse.
3a. Existe-il un collant que je pourrais mettre sur ma transmission montrant les positions de mes vitesses? Pour moi le mot « Eaton Fuller » marquer sur le bras de transmission ça ne m’aide pas du tout. Je sais que les vieux routiers ne seront pas d’accord avec ça mais si ça peut m’aider…
Oui et ça m'est arrivé plus d'une fois de "perdre" ma vitesse. Ce n'est pas grave dans quel rapport tu es dans la courbe, au pire tu la retrouveras en sortant. Ce qui est important est de prendre la courbe à la bonne vitesse. Ça ne donne rien d'être au bon rapport si tu vas trop vite.
3b. Ok donc si je comprends bien ma priorité dans une sortie, ça sera d’abord de décélérer ma vitesse et ceci sans me préoccuper du bon rapport ?
3c. Mais Sylvain j’ai une question comment tu fais après pour reprendre le bon rapport avec la vitesse que tu as la fin? Quel est ton truc à toi ?
Le mot clé pour les sorties est "anticipation". Je ne suis pas d'accord qu'il faut que tu attendes les pointillés avant de ralentir. C'est certain qu'il ne faut pas que tu freines trop sur l'autoroute, mais tu peux commencer à perdre de la vitesse en lâchant le fuel et en commençant à rétrograder. Il y a des sorties où la zone de sortie est beaucoup trop courte pour que tu puisses ralentir suffisamment à l'intérieur de celle-ci. N'oublie pas ton frein moteur non plus si les conditions de la route le permettent.
Merci du bon conseille, je vais l’appliquer.
Tu peux réussir à passer de la 10e en 5e en trois changements de rapport. Tu passes de la 10e à la 9e en approchant la zone de sortie et ensuite tu fais deux doubles-rétrogradation en freinant plus vigoureusement quand tu es dans ta zone de sortie. Si tu n'as pas encore apprit comment faire une double-rétrogradation, il est peut être temps que tu commences à le pratiquer
Effectivement je ne l’ai pas pratiquée, et je vais m’y mettre enfin de semaine.
Bonjour Sylvie
Publié : mar. 10 juil. 2007 12:31
par Le Padré
Oui, nous avons tous le même problème. Mais il y a un de mes prof qui m'a montré un jour quoi faire, depuis ce temps, le party est prit. Quand tu passeras par chez-nous, arrête en passant, je vais te le montrer. C'est plus facile de faire le geste que d'essayer de l'expliquer par écrit.
Sylvie
Sylvie, qu’est-ce que tu dirais si je passais chez toi ce soir vers 6:00 Pm ? J'ai bien hâte de voir ça! [/quote]
Publié : mar. 10 juil. 2007 12:54
par slarin
Question pour toi: As-tu une voiture manuelle? Je doute que non parce que sinon tu te rendrais compte que la configuration des vitesses est la même sur une voiture que sur un camion avec une transmission 10 vitesses (à part la 1ère et le reculon).
3a. J'ai peut-être un truc pour t'aider. Commence par connaitre les vitesses du palier du bas (1ère à la 5e). Ensuite, pour le palier du haut il suffira de soustraire 5 au rapport désiré pour savoir où engager le bras. Par exemple, si ton formateur te demande de placer le bras en 7e, 7 - 5 = 2, donc tu places le bras dans le même spot que le 2e rapport.
Je ne connais pas de collant pour mettre sur le bras, mais j'imagine que ça ne serait pas trop difficile de t'en faire un.
3b. Je ne te dis pas d'oublier de te mettre au bon rapport. Avoir le bon rapport en décélération va t'aider à ralentir davantage parce que le frein moteur est plus efficace avec un RPM élevé et tu vas pouvoir reprendre ton élan plus rapidement en sortant de la courbe si tu es déjà dans le bon rapport. Ce que je dis c'est de faire de ton mieux pour utiliser la pédale de frein et la rétrogradation mais que si tu vois que tu n'arriveras pas à ralentir suffisament ou que tu te perds dans tes vitesses, tu es mieux de te concentrer sur ta pédale de frein que de tenter d'y arriver à tout prix dans le bon rapport.
3c. Pour reprendre le bon rapport, il faut porter attention à la vitesse courante du camion et de la configuration de la route (plate ou en pente). Par exemple, si le camion roule à 20km/hre sur un terrain plat, le bon rapport devrait se trouver proche de la 5e. Tu tentes d'ajuster ton RPM et d'embrayer la transmission en 5e. Si ça griche un peu, essai en 4e ou en 6e. Si ça griche beaucoup, essai directement en 3e ou en 7e. C'est un jeu d'essais et erreurs et l'expérience entre beaucoup en ligne de compte.
Merci Sylvain
Publié : mar. 10 juil. 2007 13:16
par Le Padré
Merci beaucoup pour ces bon conseils Sylvain

Re: Bonjour Sylvie
Publié : mar. 10 juil. 2007 15:01
par Sylvie
Le Padré a écrit :Oui, nous avons tous le même problème. Mais il y a un de mes prof qui m'a montré un jour quoi faire, depuis ce temps, le party est prit. Quand tu passeras par chez-nous, arrête en passant, je vais te le montrer. C'est plus facile de faire le geste que d'essayer de l'expliquer par écrit.
Sylvie
Sylvie, qu’est-ce que tu dirais si je passais chez toi ce soir vers 6:00 Pm ? J'ai bien hâte de voir ça!
[/quote]
Il n'y a pas de problème. Je suis ici
Sylvie

Publié : jeu. 12 juil. 2007 01:02
par rollybear
si tu as une chance dans la coure avec ton camion.
regarde a qu'elle vitesse et rpm les vitesses suiventes sengagent.
pour une trensmission 10 vitesse (3-5) palier du bas et (7-9) palier du haut.
pour les autres vitesses pour l'intents oubli les.
ex:3 vitesse = 15 km/h rpm entre 1200 et 1500.
ex:5 vitesse=30 km/h rpm entre 1200 et 1500.
si tu echappes une vitesse et que tu a pris des points de reperes la tu vas savoir qu'a ex: 30 km/h entre rpm 1200 et 1500 la vitesse doit rentre tu donne un coup de fioul la rpm montre a 1700 tu l'accote pour la 5 vitesse mais tu ne la force pas la le rpm va decendre 1600-1500-1400-et a 1300 il va entre comme dans du boeur avect cloche ou pas si c'est le rpm que la machine recherchait et tu te caserapas le bicycle avec ca
pour trensmission 13 c'est les chiffre paire comme point de repaire.
2-4- pallier du bas et 6-8 pallier du haut
un autre truc pour auter le stresse de la trensmission 5 minute apres que tu soit coucher et reposer pres a tendormir,imaginne que tu change le vitesse dans le camion et que tu n'as auqun probleme,pratique tes vitesse mentallement.
pour le camion marque les rapport sur un papier et colle le dans le dahs.
moi quand je suis sortie de l'ecolle j'etais fierre car a lecolle tous fonctionnait tres bien.mais une fois sur la routes quand le sport preferrer des quebecois est de fairre c.h.i.e.r les autres le stresse embarque,.
deplus jetais abituer sur une 13 vitesse et je me suis ramasser sur une 10 vitesse mack et la j'ai du aprenre a respirrer par le nez pour pouvoir destresser

Merci Rollybear
Publié : jeu. 12 juil. 2007 06:18
par Le Padré
Merci beaucoup pour ces bons conseils, je vais le vérifier en fin de semaine lors de mon stage.
moi quand je suis sortie de l'ecolle j'etais fierre car a lecolle tous fonctionnait tres bien.mais une fois sur la routes quand le sport preferrer des quebecois est de fairre c.h.i.e.r les autres le stresse embarque,.
deplus jetais abituer sur une 13 vitesse et je me suis ramasser sur une 10 vitesse mack et la j'ai du aprenre a respirrer par le nez pour pouvoir destresser.
Je suis content de voir que je ne suis pas le seul qui rage avec les rétrogrades.
Publié : jeu. 12 juil. 2007 09:07
par Sylvie
Je te l'ai dit,nous avons tous le même problème au début et chacun y va selon son truc. L'idée du" juste avant de t'endormir" est excellente, c'est aussi ce que je faisait. C'est la seule manière que j'ai trouvé pour réussir à mémoriser mon test de frein.
Sylvie

Publié : mar. 24 juil. 2007 14:44
par Choppy
Il n'y a rien de plus a dire : c'est l'expérience pis ca c'est comme conduire pas de clutch ca va tres bien mais si tu n'apprend pas a lousser ton fuel tu ne seras jamais cappables de le faire : c'est avec l'expréience que tu vas prendre confiance en toi pis d'autant plus que en étant tou seul dans le camion ben t'es moins gener de gricher pis plus te concentrer surce qui se passe dans la transmission
Mais avec le temps tu vas devenir meilleure pis ca va super bien aller !!!!!
pis tu vas pouvoir conduire manger et parler au cell tout ca en meme temps !!!!!
Publié : mar. 24 juil. 2007 14:45
par Choppy
au fait pas trop de choses en conduisant !!!!!! faut garder ca sur les roulettes !!!!!!!!
Publié : mar. 24 juil. 2007 19:09
par Pancarte
aprivoise le son en regardant ton rpm.
tu dois le sentir ,c'est dans tes veines et tu deviendra un acroc.
la pire des drogues que j,AI PRIS

Publié : mar. 24 juil. 2007 19:15
par Vagabond
C'est vrai que ça devient une piqûre...
Réponse
Publié : mar. 24 juil. 2007 19:18
par Le Padré
Merci les boys pour vos conseils.
Publié : mer. 25 juil. 2007 01:49
par routier_suisse
de toute façon tu prendra rapidement l habitude. il faut juste pas forcer si elle ne veux pas rentere, jew dit cela car un collegue qui avait un vieux camion et rouler a 120 avec au lieu de 80 loi suisse oblige a changer la vitesse mais a fait une petite erreur car au lieux de rentrer dans la 12 il est rentrer dans 8 en forcent car cela ne voulais pas rentrer dedans et une sorte d alarme un bip c est mi en route...
mais comme d habitude il a lacher l embrayage d un coup. le moteur a hurler le compte tour a fait un tour complet et les pot d echapement se sont decrocher dessous le moteur. il perdait aussi des piece est compagnie. par contre il nous a dit que jamais deouis se jour la le moteur tirer aussi bien

le grand chef a voulu jetter le camion a la casse mais l adjoint et arriver et a dit que cela n etait pas grave que cela arrive que des pot tombe tout seul

le collegue na jamais dit qu il a aider a cela
Publié : mer. 25 juil. 2007 01:51
par routier_suisse
Choppy a écrit :au fait pas trop de choses en conduisant !!!!!! faut garder ca sur les roulettes !!!!!!!!
ca tu me fait rappeler nos vieux camion ou tu na jamais les mains sur le volant

avec tout les maneuvre entre les vitesse les levier le clignottant et j en passe

Publié : mer. 25 juil. 2007 05:47
par regent(superreggg)
Publié : mer. 25 juil. 2007 05:48
par Pancarte
ca fait 20 annees mon ami et ca arrive encore le grichage.
il y'a rien de parfait.
Réponse...
Publié : mer. 25 juil. 2007 06:15
par Le Padré
ca fait 20 annees mon ami et ca arrive encore le grichage.
il y'a rien de parfait.
Ça m'encourage de lire ceci. Ça veut juste dire que j'ai encore des croutes à manger. lol
C'est quand même drôle de voir que nous avons la technologie pour aller sur la lune et on est même pas capable de trouver un moyen de mettre des syncros sur nos transmission !!!
Re: Réponse...
Publié : mer. 25 juil. 2007 13:46
par Gypsy
Le Padré a écrit :ca fait 20 annees mon ami et ca arrive encore le grichage.
il y'a rien de parfait.
Ça m'encourage de lire ceci. Ça veut juste dire que j'ai encore des croutes à manger. lol
C'est quand même drôle de voir que nous avons la technologie pour aller sur la lune et on est même pas capable de trouver un moyen de mettre des syncros sur nos transmission !!!
Ca existe j'ai essayé un Volvo en 2000 il avait une transmision syncro...tu te servait de la clutch (dans fond du plancher )comme un char standart...pas de double embrayage ou coup de rpm....
Réponse
Publié : mer. 25 juil. 2007 14:56
par Le Padré
Ca existe j'ai essayé un Volvo en 2000 il avait une transmision syncro...tu te servait de la clutch (dans fond du plancher )comme un char standart...pas de double embrayage ou coup de rpm....
Veux-tu bien me dire comment ça se fait qu'il n'ont pas continuer dans cette lignée ?
Re: Réponse...
Publié : mer. 25 juil. 2007 21:30
par rollybear
Le Padré a écrit :ca fait 20 annees mon ami et ca arrive encore le grichage.
il y'a rien de parfait.
Ça m'encourage de lire ceci. Ça veut juste dire que j'ai encore des croutes à manger. lol
C'est quand même drôle de voir que nous avons la technologie pour aller sur la lune et on est même pas capable de trouver un moyen de mettre des syncros sur nos transmission !!!
cela est tres facille de mettre des syncros le probleme c'est que le systeme de freins ne serais plus adequoi.
la journee que tous les freins sur le camion et remorque vas etre a disque nous allons avoir des syncros
Je comprends pas...
Publié : jeu. 26 juil. 2007 07:12
par Le Padré
cela est tres facille de mettre des syncros le probleme c'est que le systeme de freins ne serais plus adequoi.
la journee que tous les freins sur le camion et remorque vas etre a disque nous allons avoir des syncros
Je ne fais pas le lien entre les freins et la transmission. Peux-tu éclairer ma lanterne ?
Publié : jeu. 26 juil. 2007 08:00
par slarin
Je crois plutôt que c'est une question de poid. Une transmission synchronisée est plus pesant à cause du mécanisme de synchronisation. Elle perdrait alors un avantage que la transmission manuelle a sur une transmission automatique, c'est à dire le poid. Il serait alors probablement plus avantageux d'utiliser une transmission automatique qu'une transmission manuelle synchronisée.
Re: Je comprends pas...
Publié : jeu. 26 juil. 2007 13:30
par rollybear
Le Padré a écrit :cela est tres facille de mettre des synchronisées le probleme c'est que le systeme de freins ne serais plus adequoi.
la journee que tous les freins sur le camion et remorque vas etre a disque nous allons avoir des synchros
Je ne fais pas le lien entre les freins et la transmission. Peux-tu éclairer ma lanterne ?
il n'est pas rare dans l'utilisation de la mecanique actuelle avec boite manuelle et semi auto,et automatique que les chauffeurs utilisent l'equipements a sa limite.
dans le cas de la mecanique actuelle les chauffeurs font plus attentions et dejats la le gouv.dit que les distances de frainages ne sont pas adequoites
ils voulent oubligees l'insdutries a reduire de beaucoups les distances de frainages.
tu vois pour donner une image plus simple prend une voiture manuelle avec un jeune chauffeur,
il n'est pas rare avec la compression et les freins que le jeune conducteur depasse la ligne d'arret du a un mauvais calcule de la distence de freinage
et de la faciliter a engager les rapports
prenon se meme chauffeur et metton le dans une voiture manuelle avec boite non synchronisée avec toutes les difficultes que cela exige et je suis sure que les chances qu'il depasse sa ligne de demarcation sont de baucoup plus reduites.
voyez vous les boites manuelles synchronisées cela fait un bon 50 ans que cela existe.
mais l'indutries l'ont mis jusqu'a maintenant selement sur les camions de classe 1 a 7.
la seule chose faut que tous soit compatible dans les normes pour que la securite demeur et pour la classe #8. la synchros v'as arrive avec un systeme de frenages plus a la hauteur du rendement mecanique exigee.
donc sa nous prent un syteme de franages plus adequois pour avoir une synchros.
boite automatique bus;
(a la s.t.m. les gens d'entretiens n'ent finissent j'amais ils chengent traups souvent les plaquettes de frainages avant terme du a un mauvaises utilisation des freins.il n'est pas rare de voir un chauffeur de bus accelerer meme si il voit que le feux est au rouge et qu'il y a un arret de bus pour frainer au dernier moment.imaginer cela dans lindustrie du camionnage.)
avec un bon coure sur une transmission manuelle non synchronisée et en respectant les limite de vitesse et de la machine il n'y en a plus de probleme et une 13 vitesse sa vas tellement bien.

Publié : jeu. 26 juil. 2007 20:14
par Choppy
slarin a écrit :Je crois plutôt que c'est une question de poid. Une transmission synchronisée est plus pesant à cause du mécanisme de synchronisation. Elle perdrait alors un avantage que la transmission manuelle a sur une transmission automatique, c'est à dire le poid. Il serait alors probablement plus avantageux d'utiliser une transmission automatique qu'une transmission manuelle synchronisée.
J'avoue que ce n'est pas bete mon cher !!!! le poid y joue surement pour beaucoup puisque la plus part des cies optent pour des transmission plus légeres et un équipement plus léger ben ca va de sois que de mettre une transmission syncro ne serais d'aucune uttilitées surtotu si on met dison une 18 a l'intérieur ca serais le bout de la m...de.
Question comme ca ...
Pourquoi il y a encore des gens qui optent pour les autoshift ????? j'ai horreur de ca je n'ai pas l'impression d'avoir le controle sur mon camion pis en plus ca fais deja 3 fois que je tombe en panne avec ces foutues transmission
Éclairez moi SVP !!!!