Page 1 sur 1

Les ingénieurs selon Newton

Publié : dim. 2 avr. 2006 13:23
par Newton210
Et c'est pas moi qui l'as écrit! j'ai juste fais des recherches sur le net.

Viaduc
Rappelons que la CSST a conclu qu'une grande confusion dans les communications régnait sur le chantier et que le plan d'attache temporaire des poutres était incomplet. Ces deux éléments auraient été à l'origine de l'effondrement du viaduc de l'autoroute 15 le 18 juin 2000.
Ref: Le Devoir Édition du mercredi 14 mai 2003


Pont de trois rivieres
Le 27 février 1950, par une froide journée, un permier affaissement, attribuable à une déchirure dans une poutre d'acier , se produisit.L'utilisation d'un acier de moindre qualité aurait déjoué le calcul des ingénieurs dans la construction du pont.
Ref:Université de Sherbrooke "Bilan du Siècle" Faculté des lettres et sciences humaines, Même endroit que vous avez prit la photo sans spécifié et/ou ajoutez ça provenance
Mon Intervention est sans préjudice ont vous demande, qu'avant de faire vos éditorials ou vos affirmations faite vos recherches, donc de voir avant si vous êtes assez professionnel pour le rapporté.



Ian Newton, LC

Publié : dim. 2 avr. 2006 14:09
par Peterbilt_ISX565
C'est pas compliqué...

Ingénieur = ING = Intelligence Non Garantie

rép

Publié : dim. 2 avr. 2006 14:25
par Newton210
Peterbilt c'est ta première intervention sur le site, et la seule chose que tu juge bon de mentionner est une insulte.

oublie pas le ISX565 est le résultat d'une recherche des ingénieurs de Cummings en réponse à des polticiens de l'états de la californie pour la réduction des émmanations. Ont est assez bon pour valoir le titre de ton pseudo mais pas assez pour les éloges :cry:


Ian Newton, LC et un fier ING= intelligence non garantie (a tous)

Publié : dim. 2 avr. 2006 15:29
par Peterbilt_ISX565
Réponse à Newton210...


- Désolé si tu le prends de cette façon mais peux-tu me dire dans mon post ci-haut c'est quoi que j'ai écris qui peut te permettre de dire qui est insultant ?...à ce que je sache y'as tu un humain de parfait sur cette "Terre" ?

-Pour le intelligence non garantie ... je t'ai pas visé personnellement,j'ai jamais dit qu'un Ingénieur est un pas bon ou quoi que soit en ce sens,je crois plutôt que tu l'interprètes mal.Si jamais tu te sent offensé je m'en excuse mais c'était vraiment pas le but.

- Pour mon nick Peterbilt_ISX565 ... c'est le camion que je conduis présentement,un Pete 2006 munit d'un Cummins ISX565 , 18 vit. , gear 4.33, monté avec du 46 000 lbs.

- Comme tu peux voir je ne suis pas un ingénieur,mon métier c'est mécanicien machinerie lourde...humblement je possède un bagage de connaissances qui fait que je suis pas meilleur qu'un autre mais qui me permet peut-être de mieux comprendre ou d'être plus débrouillard dans certains cas et je suis ouvert à n'importe qui qui peut m'apprendre des choses nouvelles donc on peut toujours bien pas dire que je suis un "ptit baveux qui connait tout et même un peu plus".

Publié : dim. 2 avr. 2006 16:00
par TruckerStef
Désolé de m'en mêler... mais de ce que j'ai compris, ce que pete voulait dire c'est que c'est pas parce que quelqu'un porte le titre d'ingénieur qu'il est automatiquement intelligent! Il a pas dit que tous les ingénieurs étaients stupides!

On en voit à la tonne des catastrophes dûs à des erreurs d'ingénierie... et c'est pas demain que ca va cesser!

Des incompétents, y'en a dans tous les métiers!

re

Publié : dim. 2 avr. 2006 16:31
par Newton210
C'est comique de voir vos réaction! je repond aux point de vue sur l'éditorial de la page d'accueil qui à la fin du texte demande des réactions de notre part, ce à quoi je fais!

Moi j'ai fais mes recherches ce que votre éditorialiste n'as pas juger bon de faire,quand on aborde un sujet de critique faut aussi vérifier nos arrière, cela ne fais que donné de la crédibilité en matière d'exactitude au reste du site.Et en plus dans mes recherches j'ai retrouve la photo utilisé sur la page d'accueil, et a coté le texte qui dément ce qui a été écrit!

Je suis pas d'accord que vous méprisiez les ingénieurs, et je suis sûr que vous même quand ont traite les camionneurs de stupide ou tout ce qui arrive sur le chemin serai de la faute des chauffeurs, Alors excusé moi si j'ai oser intervenir dans votre monde fermé

Ian Newton LC
ingénieur de formation,
mais camionneur depuis plus de 20 ans

Publié : dim. 2 avr. 2006 19:44
par regent(superreggg)
aucunement fermé a ce qui me concerne, mon cher newton, je sais parfaitement qu'il y a des chauffeurs de camion qui sont plus stupide que d,autres, donc, il y a des chauffeurs que, c'est de leurs faute ce qui se passe sur la route, mais, on ne les mets pas tous dans le meme panier, tout comme les ingénieurs d'ailleur.

qu'est-ce

Publié : dim. 2 avr. 2006 22:07
par Newton210
J'ai réagi 4 fois a votre éditorial, mais je n'ai suscité que des réactions à l'opposé au sujet de l'éditorial???

Je mets en doute ce que l'éditorialiste écrit et je ne suscite même pas de réponse à ce sujet????

le sujet de discution a été vue part au-dela des 50 membres içi et personne ne contredit ce que j'affirme depuis le matin???

même pas un réponse d'un administrateur qui prendrais position sur l'exactidude aux sujets de l'éditorial...???

Je en suis bouche bée

Ian Newton, LC

Publié : lun. 3 avr. 2006 19:42
par Jos
Newton 210, je prends l’initiative de te répondre pour quelques raisons. La première est que Suzan a repris la route avant même de voir ton message. La seconde est que sur Truck stop Québec nous travaillons en équipe, que je suis le membre de cette équipe qui a la disponibilité et la facilité de faire les recherches qui éluderont cette question. En troisième lieu, j’ai effectué la même recherche que Suzan et toi, pour confirmer, ou non, le contenu de l’éditorial en question.

L'Effondrement du pont Duplessis


L’effondrement du pont Duplessis a eu lieu le 31 janvier 1951, et non en 1950, du moins celui dont il est question dans l’éditorial de Suzan. Il y a bel et bien eu un premier effondrement en 1950. Il était mineur et n’a pas entraîné la mort. L’accident de 1951 a causé le décès immédiat de 7 personnes, et une dernière quelques jours plus tard. Au dire des historiens, ce qui a rendu l’événement aussi célèbre n’est pas tant les morts, ou la gravité de la situation, mais le climat politique qui entourait le Premier Ministre Duplessis. Il a été affirmé que l’effondrement était le résultat d’acte de vandalisme ayant pour but de ternir son image. Donc, dans l’analyse d’un pareil cas, il faut tenir compte de la portée historique et politique, en même temps de l’implication des ingénieurs dans le dossier.
"Le pont Duplessis (…) connaît des problèmes dès février 1950 alors qu’une première poutre d’acier s’effondre. La tragédie serait due à la piètre qualité de l’acier ou au mauvais fonctionnement des joints d’expansion. (…) Mais pour J.A. Mongrain, le maire de Trois-Rivière, tout comme pour les habitants de la ville, l’effondrement du pont a été causé par la mauvaise qualité des matériaux et par le laisser-aller en matière de travaux publics du gouvernement unioniste. " Les archives de Radio-Canada, Le pont Duplessis s’écroule
"Le 27 février 1950, par une froide journée, un premier affaissement, attribuable à une déchirure dans une poutre d’acier, se produisit. (…) Selon les experts, la chute du pont était prévu depuis huit mois. L’utilisation d’un acier de moindre qualité aurait déjoué le calcul des ingénieurs dans la construction du pont. Les causes de l’effondrement du pont demeureront inexpliquées." Université de Sherbrooke, Bilan du siècle Effondrement du pont Duplessis à Trois-Rivières
Dans son éditorial, Suzan écrit : "Ce sont les mêmes gningnénieurs que le pont Duplessis à Trois-Rivières qui l’ont conçu…. Vous savez les gnignénieurs qui ne savaient pas que le métal se rétractait au froid???? Les archives de Radio-Canada mentionnent que le premier effondrement est dû à l’expansion de la soudure soumis à une base température. En quoi, aurait elle commis une erreur? Disons, qu’elles sous-tend l’incompétence des ingénieurs. Les archives de Radio-Canada conclu que l’accident a été causé par la mauvais qualité des matériaux et les travaux publics. Qui décident des matériaux et dirige un tel chantier?

L’effondrement du viaduc du souvenir

En juin 2000, il y a rénovation du viaduc du souvenir. Lorsque le maître de chantier à fait procéder à l’installation des nouvelles poutres (tige de métal enrobé de béton) elles étaient trop courtes. Il prend l’initiative d’insérer des appuis de bois pour combler la distance manquante jusqu’à l’achèvement des travaux. La tige de métal au centre de la poutre de béton dépasse pour être insérée dans la structure finale. Les appuis en bois n’insèrent pas cette tige en métal, donc elle n’empêche pas le glissement. Enfin, cet ajout ne sera pas inscrit sur les plans.

Quand une autre équipe arrive pour effectuer les soudures, elles consultent les plans, les appuis en bois n’y figurant pas. Ils sont donc jugés inutiles. L’ingénieur en chef, à ce moment, les fait enlever pour faciliter la soudure. Lors de la soudure, le glissement des premières poutres à entraîner les suivantes. Comme les autres n’avaient pas de points d’encrage au centre, et que le bois favorisait le glissement, il y a effondrement du viaduc. Qui plus est, les témoins ont tous affirmé que l’effondrement a été précédé de la chute de morceau de bois. Le résultat de l’enquête de la CSST :
" Le système de contreventement mis en place est inefficace. Une communication déficiente entre les intervenants au chantier sème la confusion quant au rôle joué par les appuis temporaires lors de l’exécution des différentes phase des travaux. Le plan d’attache temporaire des poutres est incomplet. " Rapport de la CSST sur l'accident de l'effondrement du viaduc du souvenir à Montréal
Plus de citations si le doute persiste:

"Aux piles 2,3 t 4, les travailleurs de Béton Préfabriqué du Lac installent des appuis temporaires en bois sous les poutres(…)"

"Le 18 juin 2000, vers 10h45, alors que des voitures circulent sur toutes les voies de l’autoroute 15 sous le viaduc en construction, des automobilistes aperçoivent des pièces de bois tomber du haut du viaduc sur la chaussée (…) " (page 12)

" Toutefois, le système de retenue des poutres tel que prévu au plan intitulé « Attache temporaire des poutres »

"Le surveillant et le concepteur du viaduc autorisent donc leur enlèvement à la demande du maître d’œuvre. Pour lui, les appuis temporaires, (…) nuisent aux opérations de soudage des poutres. (…) La confusion qui s’est installée en regard des appuis temporaires permet que, le 5 juin 2000, tous les appuis temporaires soient enlevés, laissant les poutres dans un état de d’équilibre instable insoupçonné. Cet équilibre est rompu par une force très faible. Cette cause est retenue. "

Publié : lun. 3 avr. 2006 21:15
par ti-nez
bon ben newton peu retournée a l'ecole :lol: :lol: :lol:

merci

Publié : lun. 3 avr. 2006 21:49
par Newton210
Merci Madame de votre intervention j'étais à rédigé et répondre à votre réplique, mais je vois bien que même si ont mènent a terme cette discution je serai toujours pris a parti par le reste de la meute qui vous soutiennent et qui ne veulent que je sois le vaincu sans tenir compte du débat qui as lieu entre deux personnes qui je croit se respect. je me doit donc de terminé içi cette discution qui aurai pus au moin éclairé des idées face a la discution demandé en ouverture de votre site. Et comme le dit si bien votre chef d'équipe je retourne sur les bancs d'école . Où je continurais a parfaire mon éducation . Je regrette pleinement de vous avoir fais faire cette recherche,

Ian Newton,LC

La Relation Fondamentale de la Dynamique

Ce qui peut être résumé dans la relation F = m.a

Publié : lun. 3 avr. 2006 22:01
par Benoit
Tu cherche quoi exactement Newton?

je cherche

Publié : lun. 3 avr. 2006 22:24
par Newton210
Je cherche quoi ?

je suis membre depuis le mois de mars et ont demande d'au moins écrire ou d'intervenir, ce que je fis. mais pour intervenir cela prend un cause je vien régulierement sur le site je lis ce qui se dit, et votre éditorial a éveillé en moi le désir de repondre a l'affirmation que je jugeai innapproprié pour les ingénieurs. Et suivant la règle qui est inscrit dans le bas de votre page d'acceuil qui est de dire si on est pour ou contre l'éditorial de le faire dans le forum, ce que je fis aussi. Mes les intervention non jamais répondu au question soulevez a l'exeption de Mde Josée qui elle m,a répondu de façon professionnel, et encore une fois on as ridiculisé le fais que je soulève un débat en me demandan de retourné sur les bancs d'école. Donc je baisse les bras et je retourne sur les bancs arrière. je crois que c,est mieux que de ridiculisé les autres NON?

Ian Newton,LC
p.s. toute les petites signature dans le bas de mes post est pour simplement dire queNewton est avant tout le père de la mécanique moderne grâce aux trois lois qui portent son nom

Publié : lun. 3 avr. 2006 23:58
par Benoit
Je demandais la question car tu n'es sur le forum que depuis peu... alors on ne connais pas rien sur toi!! Oui tu as le droit de ne pas être en accord avec l'Éditorial et c'est correct!! alors tu es camionneur ou ingénieur de profession?

Publié : mar. 4 avr. 2006 07:38
par Jos
Tout comme Ben l'a fait, je te confirme que oui tu peux intervenir et donner ton avis sur l'Éditorial. Ce qui accroche dans tes commentaires:
Mon Intervention est sans préjudice ont vous demande, qu'avant de faire vos éditorials ou vos affirmations faite vos recherches, donc de voir avant si vous êtes assez professionnel pour le rapporté
Et tu remets ça:
Moi j'ai fais mes recherches ce que votre éditorialiste n'as pas juger bon de faire,quand on aborde un sujet de critique faut aussi vérifier nos arrière, cela ne fais que donné de la crédibilité en matière d'exactitude au reste du site.Et en plus dans mes recherches j'ai retrouve la photo utilisé sur la page d'accueil, et a coté le texte qui dément ce qui a été écrit!
Autrement dit, tu attaquais ouvertement la crédibilité et le professionalisme de Suzan qui est l'éditorialiste du site. Si tu n'étais pas d'accord avec sa manière d'appeler ou de discourir sur les ingénieurs, tu aurais simplement pu le mentionner..... sans pour autant l'accuser! Qui plus est, son texte "ramassait" les ingénieurs, sa fonction première était de tracer l'historique de la construction des routes au Québec. En soit, ta critique n'était pas évidente, puisqu'elle concernait deux éléments d'histoire seulement!

Pourquoi tu t'es fait dire de retourner à l'école! c'est assez simple, tu accuses d'un manque de professionalisme, versus la vérification des données et dans tes commentaires tu commets la même erreure.....

Si tu veux continuer d'intervenir sur le site, tu seras le bienvenu. Parcontre, tes interventions, si elles contiennent toujours une accusation ou le discrédit d'un tiers, le résultat sera toujours le même. Il y a une manière de répondre au gens! Un "je trouve que les ingénieurs...." passe beaucoup facilement que "faites vos recherches avant de faire vos éditoriales"..... la nuance peut être sensible pour les observateurs mais pas pour ceux qui travaillent à construire les textes pour informer les chauffeurs!

Publié : mer. 5 avr. 2006 20:56
par Mom
Newton, il faut bien ne pas être camionneur pour penser que tout le monde est disponible à la demande pour répondre immédiatement à tous tes messages...
Je n'ai pas répondu plus tôt car, comme te l'as dit Jos, j'étais sur la route et je n'ai pas internet dans mon camion.
Concernant le Pont Duplessis, la photo ce n'est pas moi qui l'ai mise car je ne sais pas comment réussir à mettre mes photos avec mes textes mais si tu en veux, prises directement le matin même de l'accident, aucun problème, j'en ai. En effet, un de mes oncles était photographe pour le Nouvelliste de Trois Rivières, et il a pris en photo la personne qui a sorti le corps de la glace, et cette personne vois-tu est celle qui m'a élevé....Alors côté info j'étais comme on dit assez bien pluggé....
Mes recherches je les ai faites auprès de la documentation de la ville de Trois Rivières ainsi que dans les archives du Nouvellistes de Trois Rivières....Quand on attaque mon intégrité, mon homme, je me défends....
La réaction de Jos et de Tom concerne ton attaque assez évidente sur l'intégrité des gens qui composent ce site.
Remarque que nous ne nous cachons pas derrière le nom d'un ornithologue spécialiste en rapaces diurnes pour tenter de mettre le bordel.
Tu devrais plutot essayer le nom du mocassin, je crois qu'il t'irait mieux. En effet les langues de vipères sont rarement rapaces....
Mais ça c'est ma petite insulte personnelle envers quelqu'un qui n'a de mérite que de prouver qu'il cherche en surface et non réellement.
Bienvenu dans le merveilleux monde du transport....

Publié : mer. 5 avr. 2006 22:51
par regent(superreggg)
http://www.truckstopquebec.com/phpBB2/v ... ght=#19358

ce cher newton est un camionneur comme la majorité des gens ici.

Publié : jeu. 6 avr. 2006 14:51
par madachoup
ce que je trouve déplorable, c'est que newton parle de" notre petit monde fermé" quoi....? est ce que tu as changé de monde depuis tes etudes d'ingénieries,,? je me sens pas parmi le monde fermé que tu parles,
si le chapeau te fait alors tu peux le mettre si ca te chante, moi personnellement quand quelqu'un dit que les truckers chauffe comme de la ********,, j'en fait pas de cas personnel,,
te sens tu plus intelligents que notre petit monde fermé newton?????
pas besoin de frustré pour ca,

des chaudrons ils y en a partout, peut etre que les ingénieurs dont on parle etait les plus intelligents de leurs classe, ce n'etait peut etre pas leur fautes,,
mais n'empeche que la job a ete mal faite,,

cé comme pour un chauffeur qui fait un accident avec un truck mal entretenue,,,, si la roue s'est detaché a cause d'un boulon rouillé,
ben c'est la responsabilité du chauffeur qui est parti avec(inspection avant depart etch) cé plate mais cé comme ca....

l'histoire ne retient que les grandes lignes, :roll:

Publié : jeu. 6 avr. 2006 15:09
par madachoup
c'est une question de responsabilitées

et non une de compétence!!!! :wink: