TRUCK STOP QUEBEC

dette 1229 milliards

interet par an 59 milliards la dette augmente de 200 000 par minute

a coté de ca on est riche au quebec

en passant c'est en euro

mais non,elle doit,mais elle a!!
c'est comme si je disais que quand tu dois ta maison,t'es un mauvais gestionnaire en banqueroute
des chateaux des musées,des infrastructures en pagaille,TGV et j'en passe

Christian Cantin a écrit :en passant c'est en euro

wai j'me disais bien, en dollars ca aurai fait peu lolll
Bof a la fin ils seront tellement en detté qu'ils demanderons discrètement des aides a l'europe puis tout les européen payerons pour les francais, c'est deja comme ca avec les ex-pays de l'est alors entretenir un pays de plus ou un de moins ca change pas grand chose on finira tous fauché sur ce continent

hotrod_v8350 a écrit :

Christian Cantin a écrit :en passant c'est en euro

wai j'me disais bien, en dollars ca aurai fait peu lolll
Bof a la fin ils seront tellement en detté qu'ils demanderons discrètement des aides a l'europe puis tout les européen payerons pour les francais, c'est deja comme ca avec les ex-pays de l'est alors entretenir un pays de plus ou un de moins ca change pas grand chose on finira tous fauché sur ce continent

la France est pas pauvre du tout,ce sont les français qui sont dans la mouise,les pauvres beaucoup plus pauvres,les classes moyennes passent à pauvres,les riches passent à tres riches,avec 40% d'augmentation de leurs revenus en 2007

gollum a écrit :

hotrod_v8350 a écrit :

Christian Cantin a écrit :en passant c'est en euro

wai j'me disais bien, en dollars ca aurai fait peu lolll
Bof a la fin ils seront tellement en detté qu'ils demanderons discrètement des aides a l' Europe puis tout les européen payerons pour les français, c'est déjà comme ça avec les ex-pays de l'est alors entretenir un pays de plus ou un de moins ça change pas grand chose on finira tous fauché sur ce continent

la France est pas pauvre du tout, ce sont les français qui sont dans la mouise,les pauvres beaucoup plus pauvres,les classes moyennes passent à pauvres,les riches passent à tres riches,avec 40% d'augmentation de leurs revenus en 2007

Non non, en faite c'est l' harmonisation européenne qui est en marche, on ne va pas se plaindre pour une fois que les dirigeants européens ont écouté le peuple et qu'ils répondent a nos souhaits d'égalité entre les pays de l'ouest et les ex-pays de l'est évidement les dirigeants européens non pas compris dans quel sens ils fallait harmoniser et ils ont cru que ceux de l'ouest voulaient harmoniser leurs conditions de vie sur les européens de l'est
Quand aux riches toujours plus riches... c'est partout, certain sont riches par la naissance et finissent fauché et d' autre commence pauvre et finissent avec des fortunes...
Puis il y'a les chialeux qui jalousent les riches ...
Merci l' Europe

En passant pauvre et endètté c'est pas de meme, on peut etre riche et crouler sous les dettes ou etre pauvre et ne rien devoir a personne

Puis il y'a les chialeux qui jalousent les riches ...

c'est pas les riches inventeurs ,precurseurs qui m'irritent,ce sont les organisations mafieuses comme les conseils d'administration,où les 10 memes types se partagent le gateau dans 10 conseils differents,en s'auto octroyant des salaires et des primes de maharadja tout en faisant couler les boites,comme en France,regarde SMOBY,les dirigeants avaient créé des sociétés à l'etranger pour faire perdre le plus d'argent possible à SMOBY,la boite a coulé,alors qu'elle avait du cash
delocalisations,ils n'ont que ce mot à la bouche,une RENAULT a plus de composants asiatiques qu'une HONDA,faut pas deconner!

gollum a écrit : delocalisations,ils n'ont que ce mot à la bouche,une RENAULT a plus de composants asiatiques qu'une HONDA,faut pas deconner!

Wai je sais bien, c'est une logique qui est appliquée par tout les industriels, il y a quelques années je roulais pour une usine en Belgique (ex cockerill ) qui avait une direction française, et de capitaux français, un jour les français on décider de regrouper la production en France du coté de metz, résultat, les sites belges ont fermé, de même avec renault bruxelles ...

Je roule en renault puis entre nous je fout de savoir si les composant de la voiture sont fait en France, en roumanie, ou en chine, ce qui m'intéresse ce que la voiture soit fiable a bon prix ect... si tt les composant des renault ou des autres étaient fait en france une renault couterai le prix d'une mercedes ... et la mercedes seraient encore plus cher
Je pense qu'on en est tous la, la France a de bon producteur de vêtement mais ceux-ci ferment l'un après l' autre parce qu'ils ne sont pas concurrentiel face au fabricant asiatique qui fond certes de la mauvaise qualité mais a prix abordable.
Le probleme aussi de la france mais de tout les pays d'europe de l'ouest en général c'est aussi la mentalité.

Pour prendre un exemple qui touche le transport en Europe, demande a un chauffeur français ou belge ou d' Europe de l'ouest en général de partir 6 semaines, de vider sa remorque avec un tir pal manuel ect... même avec un salaire correcte, tu va pas trouver du monde, mais les chauffeurs de l'est eux le font et en plus a moitie prix du chauffeurs de l'ouest.
Dés lors il ne faut pas se demander pourquoi les transporteurs de l'ouest ouvrent des succursale a l'est même si les kozak volent et fond de la casse.
J rappel quand même que le but premier de tt entreprise c'est de dégager un max de profit et que le social vient après, puis en Europe de l'ouest, c'est loin d'être ça, avec tt les taxe que paye les entreprises pour alimenté les caisse de sécu de retraite ect... je comprends les actionnaires qui préfère dé localiser dans des pays ou le coût de productions et taxes sont moins élevé.
Quand tu vois que dans un certain pays européen, certain prennent leurs retraite a 55 ans ça se paye tt ça, après une dure vie de labeur de 35 heures semaines sans en faire trop , de "gros salaires" et 5 ou 6 semaines de vacances par ans et a coté de ça dans les ex-pays de l'est y travaillent 40 a 60 heures semaines, y n'ont que 2 semaines de vacances et partent en retraite a 65 ans, et en plus y a moins de taxe et des aide de l'europe...

En ce qui concerne les chauffeurs de l'est je ferai un parallele avec le passé : souvenez vous quand la CEE a offert des 143topline 450 aux espagnols et que dans la foulée on leur a refait leurs autoroutes etc, etc,...tout le monde a crié qu'ils allaient venir bouffer notre pain.....et qu'en est-il aujourdhui ? le chauffeur espagnol se fiche de notre salaire et quand on va vider en Espagne ? ben on vide et on se barre de là sans fret.... ou alors on a droit aux merdes qu'ils ne veulent plus faire ! De plus tout est devenu horriblement cher là bas.... et ben en pologne ça devient comme ça : il y a des miliers de camions PL qui sortent du pays avec du fret et nous on vide et puis on degage du pays.....
C'est simplement une question de patience que les salaires s'uniformisent et puis tout rentrera dans l'ordre
On ne peut en vouloir aux chauffeurs de l'est de travailler pour 50% de notre salaire il faut prendre le probleme dans l'autre sens en venant par ici ils gagnent entre 20 et 50 fois le salaire d'un ouvrier moyen chez eux.C'est un peu comme si on nous proposait d'aller faire des tours de 6 semaines en afrique pour 25.000 euros net par mois ! Qui n'irait pas??

Wai ca je sais bien puis j'en veux pas aux chauffeurs de l'est bien au contraire c'est eux qui ont raison.

Perso, j ai toujours fais en fonction des mes intérets, les reglements, lois et autres je les respectent pour autant que ca ne freine pas mon cash...

le systeme donne toujours raison au plus negrier,c'est ça le probleme,on ferme des usines pourtant rentables pour ouvrir les memes mais à 2$ /jour en Chine pour 12H00 de boulot

gollum a écrit :le systeme donne toujours raison au plus negrier,c'est ça le probleme,on ferme des usines pourtant rentables pour ouvrir les memes mais à 2$ /jour en Chine pour 12H00 de boulot

C'est une facon devoir, je pense plutot que chacun essaye de gagner le plus possible avec le moins de frais possible.

Je pense que si tu jouais en bourse, tu aurai une autre vision des choses, puis tu t' intérésserai plus au rendement de tes placements que de savoir dans quelles conditions les bénéfices sur tes placements ont été fait ...

Pascal Salin tiré du figaro du 2 aout 2005 a écrit :
ARRÊTEZ LE MASSACRE! LETTRE OUVERTE AUX POLITIQUES DE TOUS LES PARTIS *


par Pascal Salin


Qu'avez-vous fait de ce pays? C'est à vous tous, hommes et femmes politiques de tous les partis, que j'adresse cette question. Êtes-vous conscients que l'extension continuelle de vos pouvoirs et de vos prélèvements a provoqué l'inquiétude, le désespoir ou la lassitude? Des siècles de civilisation, d'efforts, de goût du travail bien fait sombrent dans un désastre: une société sans espérance et conflictuelle, l'oubli des valeurs morales, la pauvreté et le chômage, le mépris du travail.




Enfermés dans votre logomachie sur le modèle social français – que le monde nous envierait, mais qui est en réalité un objet d'étonnement et de dérision –, vous continuez imperturbablement à promettre la croissance, la fin du chômage, la disparition des inégalités. Et pour cela vous dépensez toujours plus, vous contrôlez toujours plus, vous achetez des clientèles électorales avec l'argent que vous soutirez sans scrupule à ceux qui l'ont gagné par des efforts surhumains, d'autant plus surhumains que vous captez la plus grande partie de leurs fruits.

Vous vous gargarisez de politiques-gadgets – plans de modernisation sociale et de cohésion sociale, prêts à taux zéro, stimulation de la consommation, primes et aides variées – qui ne font que renforcer le mal et dont les mauvais résultats sont donc le prétexte de nouveaux gadgets. Et, au lieu de comprendre et d'avouer que les adversaires des Français et des Françaises sont à l'intérieur – c'est vous-mêmes –­, vous partez dans des guerres de diversion contre de prétendus ennemis extérieurs, qui s'appellent « mondialisation », « directive Bolkestein » ou même « Google ».

Au nom de la réduction de la « fracture sociale » vous prélevez toujours plus, vous empruntez toujours plus, obérant en cela le pouvoir d'achat des générations futures, vous détournez l'épargne de ses emplois productifs pour satisfaire vos promesses démagogiques. Car la réduction de la fracture sociale n'est qu'un prétexte pour faire croître sans arrêt vos propres pouvoirs et les pouvoirs de la bureaucratie. Cela serait risible, si ce n'était pas tragique, de constater que vingt-quatre ans de socialisme ininterrompu et de « lutte contre les inégalités », depuis cette date funeste de l'élection de François Mitterrand à la présidence de la République, n'ont fait que créer du chômage, provoquer la misère, développer les inquiétudes, susciter les conflits.

Vous avez ainsi fait naître d'autres « fractures sociales », celles qui existent, par exemple, entre ceux qui font des efforts immenses de travail, d'épargne ou d'imagination et ceux qui vivent de subsides, mais aussi de rentes et privilèges: le bien-être est de moins en moins la récompense des efforts personnels, il résulte de plus en plus de l'appartenance à des réseaux de pouvoir ou à des groupes revendicatifs qui obtiennent d'autant plus qu'ils sont plus nuisibles et menaçants.



« Croyez-vous vraiment que l'on peut créer des emplois en punissant systématiquement tous ceux qui sont susceptibles d'en créer? Croyez-vous vraiment qu'on peut retrouver une croissance forte et durable en empêchant l'accumulation de capital, en incitant les meilleurs à partir à l'étranger, en détruisant les incitations productives et en récompensant la paresse, les combines et les menaces? »



Comment pouvez-vous ne pas être sensibles au drame humain que représente, pour des générations de jeunes, la perte de l'espoir? Souvent courageux et motivés pendant leurs années de formation, ils savent qu'à la fin de leurs études ils risquent de se retrouver en stagiaires mal payés ou en chômeurs et si d'aventure ils peuvent espérer trouver ensuite un salaire rémunérateur, les charges fiscales seront telles qu'il leur sera difficile d'épargner pour se constituer un petit capital, pour se loger, pour faire vivre leurs familles.

Ne savez-vous pas que la plupart d'entre eux ne rêvent plus que d'une chose: quitter ce pays – qu'ils aiment pourtant, mais dont ils ne supportent plus les rigidités, les réglementations étouffantes, la spoliation fiscale? Ce sont souvent les meilleurs qui partent, et c'est dans d'autres pays qu'ils créent une famille et font naître richesses et emplois. Et n'est-ce pas au demeurant un gâchis effrayant que d'avoir supporté ainsi pendant des années le coût de la formation de ces jeunes qui partiront en exil avant même d'avoir pu faire bénéficier autrui de leurs talents?

Croyez-vous vraiment que l'on peut créer des emplois en punissant systématiquement tous ceux qui sont susceptibles d'en créer? Croyez-vous vraiment qu'on peut retrouver une croissance forte et durable en empêchant l'accumulation de capital, en incitant les meilleurs à partir à l'étranger, en détruisant les incitations productives et en récompensant la paresse, les combines et les menaces?

Tout cela est facile à comprendre et, si vous ne le comprenez pas, c'est que votre frénésie à dépenser pour vous attacher des clientèles électorales envahit votre pensée et votre action. Vous n'avez pas intérêt à voir, à comprendre, vous n'avez pas non plus intérêt à regarder le monde extérieur. Vous y verriez pourtant des pays prospères et pacifiés où des hommes et des femmes politiques courageux et clairvoyants ont su mettre fin rapidement à toutes sortes d'excès étatiques, en déréglementant, en remplaçant l'impôt progressif par un impôt à taux unique, en supprimant droits de succession et impôts sur le capital, en diminuant dépenses publiques et prélèvements.

Certains en viennent à se demander si seule une révolution pourrait faire éclater la gangue de rigidités et de spoliations qui enserre la vie des Français. Un tel événement peut se produire, mais il ne conduira nulle part si un projet libérateur n'est pas disponible et si personne n'est prêt à le porter. Les révolutions pacifiques sont, elles aussi, possibles. Mais il faudrait, pour cela, briser le monolithisme de la pensée dans la politique, les médias, l'enseignement. Et il faudrait qu'apparaisse enfin une nouvelle génération d'hommes et de femmes politiques nourris de convictions fortes et libératrices, prêts à réduire leurs propres pouvoirs afin de permettre aux individus de redevenir responsables de leurs propres vies.

quand je lis ce texte je croirais lire un article sur le modele québécois

d'un coté comme de l'autre de l'atlantique, les francophones, sont dans le meme bourbier, ils sont pris dans la toile d'araigné..... d'un enorme état qui coupe la tete de toute individu, qui auraient un brin d'initiative personelle.

alors que les anglos et les irlandais ont passablement reformés et réduis la taille de leur état!!! avec succes

qu'est-ce qui fait nous les francophones d'amérique et d'europe, restons collé a un modele socialiste .... et que cette maturité de réaliser qu'un etat gros = echec nous atteint pas malgré la réalité!!!

Pascal Salin tiré du figaro du 2 aout 2005 a écrit : « Croyez-vous vraiment que l'on peut créer des emplois en punissant systématiquement tous ceux qui sont susceptibles d'en créer? Croyez-vous vraiment qu'on peut retrouver une croissance forte et durable en empêchant l'accumulation de capital, en incitant les meilleurs à partir à l'étranger, en détruisant les incitations productives et en récompensant la paresse, les combines et les menaces? »

Il y a quelques années, j avais envie de partir ma compagnie, j avais envie d' avoir mon truck puis quand j ai bien fait mes comptes avec un seul camion j aurai gagner la même chose qu'en étant chauffeur employé avec la paprasse en plus...
Sans parler de l' achat ou leasing du camion, avant de commencer, j aurai du payé près de 20 000€uro soit un gros 30 000$ca en taxes, assurances et cautionnement divers.

Résultat, ma compagnie reste un rêve puis mon compte reste garni.

Christian Cantin a écrit :quand je lis ce texte je croirais lire un article sur le modele québécois

Je ne sais pas le quel a copier l' autre en premier , je pense qu'il serai intéressant de mettre des copyright sur les mauvaise idées politiciennes ca calmeraient certain...

Christian Cantin a écrit :d'un coté comme de l'autre de l'atlantique, les francophones, sont dans le meme bourbier, ils sont pris dans la toile d'araigné..... d'un enorme état qui coupe la tete de toute individu, qui auraient un brin d'initiative personelle.

alors que les anglos et les irlandais ont passablement reformés et réduis la taille de leur état!!! avec succes

qu'est-ce qui fait nous les francophones d'amérique et d'europe, restons collé a un modele socialiste .... et que cette maturité de réaliser qu'un etat gros = echec nous atteint pas malgré la réalité!!!

Je pense qu'on aura difficile de faire marche arrière, je m'explique, ceux qui travail présentement paye des impôts ( trop) pour faire tourné la machine des systèmes sociaux, jusque la c'est pas gênant, la ou est le problèmes, c'est que quand tt se système de retraite ect... a été mis en place, les gens travaillaient souvent 10 a 12 heures/jours 6 jours/semaines jusque 65 ans, puis avait une espérance de vie de 70 ans donc le système payait une retraite aux vieux pendant 5 ans.

De nos jours, ( au Québec je sais pas, mais... ) en France ou en Belgique, en général ont travail 35 a 38 semaines, 5 jours semaines, dans de nombreux secteur industriel les gens partent en préretraite a 55 ou 58 ans, et vivent jusque 85 ans... fait que pour entretenir tt c'est jeune/vieu ca coûte un max et pendant longtemps...
De même avec les vacances quand le système de congé payé a été mis en place les gens avaient droit a une ou deux semaines par ans, maintenant en France c'est 5 semaines de congé annuel, et si j ai bonne mémoire je crois qu'en Allemagne c'est même 6 semaines je ne vais meme pas parler des jours de récupérations, wai mais ca se paye tt ca au final.

En plus de ca quand les systèmes sociaux ont été crée dans les années 50, celui qui se chopait un bon cancer étaient parti 6 mois après de nos jours avec les progrès de médecine, faut s'y reprendre a plusieurs fois pour mourir, 2 a 3 crises cardiaques, un ou deux cancer et j'en passe, mais tout ses soins ont un coût, alors c'est logique que la facture soit un peu plus lourde chaque années.

En plus de ca les technologies avancent dans tt les domaines, certain inventent des trucs d' autres les achètent parce que le truc Y permet au boss de virer X glandeurs du coup les glandeurs se retrouvent au chômage. = frais supplémentaires.

Puis alors le fameux mauvais modèle français; les politiciens français sont embarquer dans système crée par leurs prédécesseurs puis ils ne savent pas comment faire marche arrière et du coup ils essayent d'imposer leurs mauvais système partout pour limité les dégâts de la concurrence des pays ou les gens travaillent plus sérieusement...

Il il y'a un ans ou deux l' Allemagne ou l'on ne travaillait plus que 38 heures semaines ont remis la semaine de 40 heures parce qu'ils se sont rendu comptes que sinon ils allaient dans le mur.

En Belgique par exemple en jouant bien son coup, il est possible de faire une carrière complète au chômage

Il y a aussi un gros problème de mentalité, en Belgique ou en France, les gens sont sur-assisté, et dans la mentalité général tt dois venir de l'état.

Je pense qu'il y a un peu trop de social, du moins avec des gens qui ne devraient pas y avoir droit ...

Ceci dit le système US n'est pas idéal n'ont plus, c'est vrai qu'ils y payent moins d'impôts de tt type, mais faut pas se cassé une jambe et resté 6 mois sans travailler

hotrod_v8350 a écrit : Il y a aussi un gros problème de mentalité, en Belgique ou en France, les gens sont sur-assisté, et dans la mentalité général tt dois venir de l'état.

la tumeur qu'est la mentalité socialistes.. et qui semble répendue a plusieurs francophones du monde ... est le génome du probleme.

faudra t'il une autre révolution francaise ou ....est-ce que v devra traverser la manche puis l'atlantique

http://wwws.warnerbros.fr/vforvendetta/ ... large.html

hotrod_v8350 a écrit : Ceci dit le système US n'est pas idéal n'ont plus, c'est vrai qu'ils y payent moins d'impôts de tt type, mais faut pas se cassé une jambe et resté 6 mois sans travailler

en amérique canada/us.... les entreprises ont des assurances groupe.... qui incluent l'invalidité pour courte et moyenne période pas d'inquietude la dessus

hotrod_v8350 a écrit :

gollum a écrit :le systeme donne toujours raison au plus negrier,c'est ça le probleme,on ferme des usines pourtant rentables pour ouvrir les memes mais à 2$ /jour en Chine pour 12H00 de boulot

C'est une facon devoir, je pense plutot que chacun essaye de gagner le plus possible avec le moins de frais possible.

Je pense que si tu jouais en bourse, tu aurai une autre vision des choses, puis tu t' intérésserai plus au rendement de tes placements que de savoir dans quelles conditions les bénéfices sur tes placements ont été fait ...

le monde n'a jamais été aussi riche qu'aujourd'hui,mais mecaniquement,l'argent monte aux plus aisés,c'est le role des etats de reguler ça,et de ne pas voir dans un pays riche les retraités et les travailleurs fouiller dans les poubelles des supermarchés
si l'etat ne peut rien à rien,il sert à quoi?
la premiere chose à mettre en place,c'est un salaire minimum decent
actuellement en France,le salaire est trop faible pour vivre mais c'est compensé par la collectivité,les entreprises jubilent,c'est ça de moins à donner!
pour les plus pauvres il y a:
la rentrée scolaire de chaque enfant
les allocations familiales chaque mois
la prime pour l'emploi chaque année pour compenser les salaires de misere(9 millions de personnes)
pas d'impots sur le revenu
cantine moins chere
colonies de vacances moins cheres
les APL(aide au logement)les proprios sont contents,c'est la collectivité qui les paye
prime à la cuve pour se chauffer,pour la flambée des prix du FUEL domestique
il va y avoir une prime pour les gens qui se ruinent en carburant en ce moment pour se rendre au boulot
j'en oublie surement,mais tout ça est surtout utile pour que ces gens ne se revoltent pas

gollum a écrit :

hotrod_v8350 a écrit :

gollum a écrit :le systeme donne toujours raison au plus negrier,c'est ça le probleme,on ferme des usines pourtant rentables pour ouvrir les memes mais à 2$ /jour en Chine pour 12H00 de boulot

C'est une facon devoir, je pense plutot que chacun essaye de gagner le plus possible avec le moins de frais possible.

Je pense que si tu jouais en bourse, tu aurai une autre vision des choses, puis tu t' intérésserai plus au rendement de tes placements que de savoir dans quelles conditions les bénéfices sur tes placements ont été fait ...

le monde n'a jamais été aussi riche qu'aujourd'hui,mais mecaniquement,l'argent monte aux plus aisés,c'est le role des etats de reguler ça,et de ne pas voir dans un pays riche les retraités et les travailleurs fouiller dans les poubelles des supermarchés
si l'etat ne peut rien à rien,il sert à quoi?

la premiere chose à mettre en place,c'est un salaire minimum decent

L' état devrait peu etre grantir un salaire décend, ok mais c'est combien un salaire décent ?
Le problème est autre, pour les retraité, je suis bien d' accord que les sommes donnée au retraité ne sont suffisantes d' autant que si on est logique ceux qui ont droit a une retraite c'est parce que en principe ils ont travailler ... ok
Mais la retraite est calculée en fonction des années travalliées, si quand tu vois un vieu fouiller une poubelle demande lui combien d'année il a travailler en combien d' année il chomé ...

uis il y a aussi une question de gestion de son salaire, tu peux donner 10 000 euro/par mois je suis sur que certain finiront quand part etre fauché ...

Quand j vois des pro syndicats qui pleurent sur leur salaires de "misère" puis qui ont le célulaire dernier modele, ou qui chiale parce qu'ils vont devoir dépenser une fortune pour remplacer les pneus 19" de la BM achetée d' occasion a credit ... Bin sorry je me marre

gollum a écrit :actuellement en France,le salaire est trop faible pour vivre mais c'est compensé par la collectivité,les entreprises jubilent,c'est ça de moins à donner!

Ok, les aides sont donnée par les collectivité, mais les collectivités recoivent les fonds de l'état qui les prit dans les impots et tt les taxes payé par les travailleurs et surtout par les entreprises...

gollum a écrit : pour les plus pauvres il y a:
la rentrée scolaire de chaque enfant
les allocations familiales chaque mois
la prime pour l'emploi chaque année pour compenser les salaires de misere(9 millions de personnes)
pas d'impots sur le revenu
cantine moins chere
colonies de vacances moins cheres
les APL(aide au logement)les proprios sont contents,c'est la collectivité qui les paye
prime à la cuve pour se chauffer,pour la flambée des prix du FUEL domestique
il va y avoir une prime pour les gens qui se ruinent en carburant en ce moment pour se rendre au boulot
j'en oublie surement,mais tout ça est surtout utile pour que ces gens ne se revoltent pas

Waw, j vais aller m'installer en france, c'est fameusement rentable, on a pas autant d' aide en belgique...

La rentrée scolaire, ont l' a seulemnt depuis 2007 et c'est pas lourd... donc je compte pas dessus

Les allocations familliale ont les aussi sauf qu'un chomeur a + qu'un qui boss ( bin wai celui qui boss il n a qu' a payé)

Aide pour la cuve de gasoil de chauffage, wai encore une fois pour les chomeur et bas revenu, moi je boss donc je peux payé

Les aide au logments, wai ca n'existe pas en belgique, et comme je suis proprio j y aurai pas droit, evidement pour etre proprio faut bosser sinon pas de credit ...

Wai pas mal la france, en plus qu'on y travail que 35 heures par semaines ca laisse du temps libre pour dépenser du pognon dans les loisirs...
Hey pendant mes loisirs tu sais ce que je fais ??? bah wai je boss a la rénovation de ma maison achétée pas cher, puis qui va me rapporté un max quand je la revendrai... mais c'est sur que pendant ce temps la je n' aurai pas été bronzé idiot sur une plage ect...
Ceci dit si un jour il me prenait l'idée de tt vendre, puis d' aller m'installer au soleil pour y passé ma retraite bin je pourrai le faire, puis de loin je regarderai les chialeux attendre que tt viennent de l'état ...

Wai pas mal la france, en plus qu'on y travail que 35 heures par semaines ca laisse du temps libre pour dépenser du pognon dans les loisirs...

il ne nous reste pas beaucoup,en fait les 35H00,ça n'arrange que les directeurs,ils ont le temps et l'argent,eux!
je prends l'autoroute du sud toutes les nuits,et c'est flagrant,le jeudi,que de la bonne bagnole,la 1ere semaine de ski,des AUDI Q7 à profusion,le reste de l'année,des camions,parce qu'on y gagne du temps!
Toutes les aides que je t'ai mentionné ,c'est pour les salaires minimum,si on arretait tout ça,il y aurait un drole de clash,mais dis toi bien que les 1ers à pleurer les aides sont les entreprises,plus de 60.000.000.000 en quelques années,de l'argent pour s'implanter,les cotisations pas completement payées,etc,etc,et au bout,elles se delocalisent quand meme,une honte!!

gollum a écrit :

Wai pas mal la france, en plus qu'on y travail que 35 heures par semaines ca laisse du temps libre pour dépenser du pognon dans les loisirs...

il ne nous reste pas beaucoup,en fait les 35H00,ça n'arrange que les directeurs,ils ont le temps et l'argent,eux!

Ok mais celui qui se retrouve a occuper un poste de directeur c'est pas par hazard, il a peu etre passé quelques années a l'univ la tete dans des bouquins pendant que d' autre s' amusaient...

gollum a écrit :je prends l'autoroute du sud toutes les nuits,et c'est flagrant,le jeudi,que de la bonne bagnole,la 1ere semaine de ski,des AUDI Q7 à profusion,le reste de l'année,des camions,parce qu'on y gagne du temps!

bah wai des audi Q7, moi ca ne me choque pas de voir des gens dans de grosses voitures, la plupart sont des véhicules d' entreprise, et c'est un choix soit ils se payent des grosses bagnole soit ils payes des impots, si il faut choisir entre des impots ou une audi tu choisi quoi ?
Qu'est ce que tu aurai pensé de moi quand j avais ma mustang ou ma corvette ??? Hey hey, mais si j ai eu ses chars c'est pas par hazard...

gollum a écrit :Toutes les aides que je t'ai mentionné ,c'est pour les salaires minimum,si on arretait tout ça,il y aurait un drole de clash

Oui je me doute que c'est pour les plus bas revenu, et c'est pas normal, parce que celui qui se casse un peu pour gagner plus est pénalisé et paye tt au prix fort, entre nous je me fout completement de avoir si mon voisin a de quoi dans son frigo si c'est un branleux...

gollum a écrit :mais dis toi bien que les 1ers à pleurer les aides sont les entreprises,plus de 60.000.000.000 en quelques années,de l'argent pour s'implanter,les cotisations pas completement payées,etc,etc,et au bout,elles se delocalisent quand meme,une honte!!

Oui c'est que les entreprises pleurent apres les aides, sinon ils délocalises et c'est bien normal avec tt les impots que les états européen prennent sur le travail... pour refloué le système social.
A un moment il va falloir revoir les choses d'une maniere ou d'autre, l' europe sociale tel qu'on la connait ne saurai pas continuer faut resté logique, quand on voit le cout de la main d'oeuvre en chine, puis celui d'un belge ou d'un francais ca ne saurait pas continué.

Ok mais celui qui se retrouve a occuper un poste de directeur c'est pas par hazard, il a peu etre passé quelques années a l'univ la tete dans des bouquins pendant que d' autre s' amusaient...

tu ne connais pas la France,c'est de pere en fils ici,de toute façon les fils de pauvres sont exclus des grandes ecoles
pour tes reflexions,on est en bas de l'echelle,il y a largement assez de blé pour payer correctement ceux qui bossent,la Chine est une dictature et un camp de travail,une partie de la population s'est elevée mais il reste au moins 500 millions de chinois prets à bosser pour rien!
on reconnait facilement une boite qui va mal,il y a toujours 2 ou 3 bagnoles de luxe devant tout en diminuant les effectifs
ici,tout le monde s'etonne des stations de ski pleines,mais c'est toujours les memes qui y sont,6% de la population y va,les autres les regardent passer.
on a vraiment de la chance d'etre dans le transport,dans l'industrie,les gens vivent l'enfer

gollum a écrit :

Ok mais celui qui se retrouve a occuper un poste de directeur c'est pas par hazard, il a peu etre passé quelques années a l'univ la tete dans des bouquins pendant que d' autre s' amusaient...

tu ne connais pas la France,c'est de pere en fils ici,de toute façon les fils de pauvres sont exclus des grandes ecoles

Heuuu que les fils de directeur soit pistonner pour avoir un bon job ca je te crois, c'est de meme pour les fils de cheminots ou de fonctionnaires, de la a dire que les pauvres sont éxclus des grandes écoles j y crois pas trop.
Je ne pense pas que les incriptions dans les grandes ecoles ou univ se fassent sur des critaire professionnel des parents.

gollum a écrit :pour tes reflexions,on est en bas de l'echelle,il y a largement assez de blé pour payer correctement ceux qui bossent

Oui il y'a surment assé de blé, mais c'est combien etre payé correctement ???

gollum a écrit :la Chine est une dictature et un camp de travail,une partie de la population s'est elevée mais il reste au moins 500 millions de chinois prets à bosser pour rien![/qoute]

Ok je le sais que la chine est une dictature, mais il reste qu' avec leurs main d'oeuvre a bas cout ils sont gagnants.

gollum a écrit :on reconnait facilement une boite qui va mal,il y a toujours 2 ou 3 bagnoles de luxe devant tout en diminuant les effectifs

le faite de diminué les effectif ne veut pas dire qu'une boite va mal, c'est juste que si ca leurs coute moins cher de soutraité certaine commandes ou la main d'oeuvre est moins cher ils le font, puis de cette facon ils peuvent avoir une meilleurs rentabilité, et peu etre permettre a quelques travailleur locaux de continuer a bosser.

gollum a écrit :ici,tout le monde s'etonne des stations de ski pleines,mais c'est toujours les memes qui y sont,6% de la population y va,les autres les regardent passer.

Je pense qu'il y a quand meme plus de 6% de la population francaise qui partent en vacances, mais qu'il n' y ai que 6% qui puissent partir en vacances en été et en hiver ca c'est possible...

gollum a écrit :on a vraiment de la chance d'etre dans le transport,dans l'industrie,les gens vivent l'enfer

Wai quelle chance, 9heures de volant 11 heures sur un parking qui pue la pisse a surveiller le réservoir du camion, dépasse ton temps de conduite de 2minutes=250 euro de tiket.
Le trop courageux qui voudrai rouler 6 jours/semaine ne peut pas le faire légalement... sinon 250 euro de tiket.
Interdit au camions dans tt les coins.
Obligé de se trainer a 90km/h tout seul sur l' autoroute en pleine nuit au milieu de nul part alors qu'on pourrait rouler a 120km/h sans déranger personne, mais non merci les limiteurs.
La seule chance qu'on aient dans le transport c'est de pouvoir claqué la porte d'une boite et de retrouver un job sur quelques jours...

Wai quelle chance, 9heures de volant 11 heures sur un parking qui pue la pisse a surveiller le réservoir du camion, dépasse ton temps de conduite de 2minutes=250 euro de tiket.
Le trop courageux qui voudrai rouler 6 jours/semaine ne peut pas le faire légalement... sinon 250 euro de tiket.
Interdit au camions dans tt les coins.
Obligé de se trainer a 90km/h tout seul sur l' autoroute en pleine nuit au milieu de nul part alors qu'on pourrait rouler a 120km/h sans déranger personne, mais non merci les limiteurs.
La seule chance qu'on aient dans le transport c'est de pouvoir claqué la porte d'une boite et de retrouver un job sur quelques jours...

De toute façon notre job est mort depuis les années 92-95.. environ.
Pour des conneries on nous rackete de montants dingues !!
Nous avons le seul job au monde où peu importe notre nationalité nous avons tous un "permis de travail" et que le délit de façiès suffit a oter !!
De plus nous avons le seul métier ou les heures suplémentaires sont interdites et très severement réprimées ....

ok mais qui a bloqué les chemins pour des changements

Mais il n' y a pas qu'en France que les pouvoirs publiques creusent le trou de la dette...

Pas plus tard que hier, en Belgique, les média ont réveler que les pauvres Irakiens estimaient qu'ils étaient injuste de leurs faire payé les dettes faire par Sadam et ils ont demander a la Belgique d' annuler la dette que l'Irak avait envers la Belgique, et dans leurs grande générosité, les politichiens belges ont accepté d' annueler 80% de la dette de l' Irak soit 260 millions d' Euro ou un peu plus de 404 millions de US$ soit équivalent a plus de 3 millions de baril...

Je suis curieu de voir si les IraKiens vont nous faire cadeau de 80% des baril qu'ils vont nous vendre ...

Bon je sais qu' un pays ne va pas loin avec 3 millions de barils, mais avec de tel histoire faut pas se demander pourquoi ont a de tel déficité nationaux...

scusez je rentre de vacances
ce n'est pas en diminuant nos salaires que ça va mieux aller
les salaires de misere d'Asie rendent service à qui?,juste aux actionnaire !
il n'y avait que 5% de main d'oeuvre sur des sous vetements,mais c'etait encore trop
pour les pauvres qui n'ont pas droit aux grandes ecoles,il n'y a que 5 % de fils d'ouvriers/employés dans ces ecoles
la façon de se goinffrer des dirigeants principalement français est un scandale
est ce le role d'e l'etat de donner 60 milliars d'euros aux entreprises,ça ressemble à du communisme ,de meme est ce le role d'une entreprise de payer des voitures de luxe à ses dirigeants,et tout ça avec la sueur de qui
un exemple de l'inflation chez ces gens là,Daniel Bernard met CARREFOUR dans le rouge,il est viré,part avec 15 fois plus de parachute que son predecesseur pour la meme faute 15 ans plus tot,tu as Bernard Arnault qui a palpé un milliard d'euros en 2007 et qui est un gros radin avec le personnel
Lagardere,plein aux AS né richissime par le talent de son pere,Bouygues,c'est pareil,Dassault,la meme chose
ici la politique et la finance se croisent,Chirac nomme son pote à la tete d'EADS qui coule la boite,et les etats remettent de l'argent dans l'affaire,pendant ce temps là,lui a palpé des sommes astronomiques,tout ça entre copains
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
le plus drole c'est qu'il a ramassé 2 millions d'euros de prime de non concurence au cas où BOEING voudrait un directeur pour couler l'entreprise
dans tous les cas que je viens d'exposer,il n'y a aucun inventeur de quoi que ce soit,ils se sont assis dans un gros siege,et l'argent est tombé en masse
http://www.edubourse.com/guide/guide.ph ... -parachute
les français disent "on touche des salaires comme aux USA"seulement là bas,personne n'en veut,la mafia est française

tiens lisez ça aussi
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/paruti ... u_dor.html

hotrod_v8350 a écrit :

gollum a écrit :le systeme donne toujours raison au plus negrier,c'est ça le probleme,on ferme des usines pourtant rentables pour ouvrir les memes mais à 2$ /jour en Chine pour 12H00 de boulot

C'est une facon devoir, je pense plutot que chacun essaye de gagner le plus possible avec le moins de frais possible.

Je pense que si tu jouais en bourse, tu aurai une autre vision des choses, puis tu t' intérésserai plus au rendement de tes placements que de savoir dans quelles conditions les bénéfices sur tes placements ont été fait ...

c'est vraiment une façon de voir ,c'est sur,je n'ai pas envie de faire des pipes sous le periph pour pouvoir manger
le probleme,c'est qu'on appelle LIBERALISME un systeme NEGRIER
dans le temps,l'europe fabriquait ses Jeans ses chaussures et ses voitures,les chauffeurs vivaient dans le pays du camion qu'ils conduisaient,les Willy Betz et d'autres sont passés par là,maintenant,c'est le tour de l'industrie,on trouve des polonais en France qui travaillent pour 30% du salaire minimum,des roumains qui vivent dans leurs voitures devant les magazins de bricolage pour proposer leur travail au noir!

gollum a écrit :les salaires de misere d'Asie rendent service à qui?

ca rend service a tous ces gens dans des pays en voie de dévelopement en les sortant de la pauvreté .....donc moins besoin des les subventionné ....et ou ca nous rend service a nous les occidentaux ....plein de d'utilité qu'on achetait a gros prix (prix artificiellement booster par les syndicats occidentaux) ont baissés...... de plus nous en alberta on va leur vendre du pétrole au prix du marché .... comme on leur achete leur bébelle au prix du marché..... tout ca en toutes liberté!

gollum a écrit : est ce le role d'e l'etat de donner 60 milliars d'euros aux entreprises

l'etat ne devrais pas subventionner les entreprises... pas plus quel devrait subventionner les individus ....toutes ces subventions ne sont qu'une facon de s'acheter des clienteles electorales avec l'argent des taxes payé en majeur partie les travailleurs qualifié et les professionelles!!!

gollum a écrit : c'est qu'on appelle LIBERALISME un systeme NEGRIER

le syteme capitalisme libérale ne peut fonctionner si il est affliger d'un enorme état comme celui que vous avez........ et qui gobe 60 % de votre production de richesse.... et qui le redistribue au gré du vent a ses clienteles électorale..... et rarement les plus travaillantes (ceux la y paye) c'est la que se trouver ton négrier..... dans la coercition etatique !!!

Si cela ne tenait qu' a moi, les différentes aides aux entreprises, et aides sociales donnée a tout qui le demande en france ou en belgique serai simplement suprimée.

Les seules aides sociale qui resteraient en place serai les retraites et les assurances maladie.

Y a trop de social en europe et ca tue le social.

hotrod_v8350 a écrit :Si cela ne tenait qu' a moi, les différentes aides aux entreprises, et aides sociales donnée a tout qui le demande en france ou en belgique serai simplement suprimée.

Les seules aides sociale qui resteraient en place serai les retraites et les assurances maladie.

Y a trop de social en europe et ca tue le social.

ça,c'est exactement mon point de vue,le probleme actuel est que l'ensemble des aides en tous genres depassent le salaire minimum+ trajet +cantine,les gens restent à la maison,et ils ont le temps de bricoler au noir
l'autre nuit j'ecoutais une femme salariée qui s'occupait des RMIstes,elle n'avait pas les moyens de partir en vacances,alors que eux,OUI!!

ca rend service a tous ces gens dans des pays en voie de dévelopement en les sortant de la pauvreté .....donc moins besoin des les subventionné ....et ou ca nous rend service a nous les occidentaux ....plein de d'utilité qu'on achetait a gros prix (prix artificiellement booster par les syndicats occidentaux) ont baissés...... de plus nous en alberta on va leur vendre du pétrole au prix du marché .... comme on leur achete leur bébelle au prix du marché..... tout ca en toutes liberté!

ben ici,on a pas specialement vu le prix des jeans s'ecrouler,les voitures non plus alors que 80% d'une Renault est asiatique,et la question subsiste,à qui ça profite sinon à l'actionnaire et le dirigeant,le client et le travailleur a pas vu grand chose,à part se retrouver au chomage!

un exemple parmis des milliers
http://www.philippebuisson.net/article-4672318.html

2 point gollum

1 ton lien m'amene sur le blogue d'un militant socialiste, que j'ai lu avec leger soupcon d'humour (les socialistes me font rires)

2 si le chomage elevé dans les pays socialistes se n'est pas l'effet du capitalistes mondiale ... mais plutot d'un rapport productivité/cout trop faible, c'est un dénominateur commun que tu retrouveras dans tout les pays socialistesdu monde

en Alberta ou je vis le taux de chomage est de 3,6 % (le plus bas de toutes l'amérique du nord!) et c'est le meilleur moyen d'avoir de bonnes condition de travail .... le plein emploi par des lois syndicale simple des charge sociale minime sont le meilleur modele pour attirer des investisseur et arriver au plein emploi

soit dit en passant j'ai 2 collegues de la france ici !!!

Christian Cantin a écrit :2 point gollum

1 ton lien m'amene sur le blogue d'un militant socialiste, que j'ai lu avec leger soupcon d'humour (les socialistes me font rires)

2 si le chomage elevé dans les pays socialistes se n'est pas l'effet du capitalistes mondiale ... mais plutot d'un rapport productivité/cout trop faible, c'est un dénominateur commun que tu retrouveras dans tout les pays socialistesdu monde

en Alberta ou je vis le taux de chomage est de 3,6 % (le plus bas de toutes l'amérique du nord!) et c'est le meilleur moyen d'avoir de bonnes condition de travail .... le plein emploi par des lois syndicale simple des charge sociale minime sont le meilleur modele pour attirer des investisseur et arriver au plein emploi

soit dit en passant j'ai 2 collegues de la france ici !!!

on a un chomage important,le chiffre reel à mon avis est de 6 millions minimum,ici,les entreprises mettent les gens à la retraite à 57 ans en moyenne,elles perdent toute la memoire et le savoir faire,nos dirigeant d'entreprises ne raisonnent qu'à courte vue
il y avait pres de chez moi une boite tenue par un portugais,salaires 40% plus eleves qu'ailleurs,le patron est mort,les fils ont repris,se sont payés pour un million d'euros de bagnoles de luxe,la boite a coulé en un rien de temps
Que dire de la fermeture de LU (petits gateaux) à 15 kms de Paris,12 millions de personnes à 2 pas de là,l'usine est detruite,incomprehensible
pour ton commentaire sur Arena,on sent que tu n'es pas concerné,169 personnes virées alors que ça tournait bien,cout pour la region?,cout pour la securité sociale?les maillots n'ont pas baissé d'un centime
Moi je vis dans la region à betteraves,une grosse sucrerie a fermé uniquement pour des raisons boursieres,pas pour son fonctionnement
Je pense que le petrole qui flambe va peut etre rendre moins rentable le depart des boites
c'est sur qu'avec un tres bas taux de chomage,les employés ont un peu plus d'avantages qu'ici

Christian Cantin a écrit :2 point gollum

1 ton lien m'amene sur le blogue d'un militant socialiste, que j'ai lu avec leger soupcon d'humour (les socialistes me font rires)

2 si le chomage elevé dans les pays socialistes se n'est pas l'effet du capitalistes mondiale ... mais plutot d'un rapport productivité/cout trop faible, c'est un dénominateur commun que tu retrouveras dans tout les pays socialistesdu monde

en Alberta ou je vis le taux de chomage est de 3,6 % (le plus bas de toutes l'amérique du nord!) et c'est le meilleur moyen d'avoir de bonnes condition de travail .... le plein emploi par des lois syndicale simple des charge sociale minime sont le meilleur modele pour attirer des investisseur et arriver au plein emploi

soit dit en passant j'ai 2 collegues de la france ici !!!

n'oublie pas qu'une partie de votre chomage bas est surement du au deneigement et aux distances qui occupent beaucoup de monde
tiens regarde pour un pays en banqueroute l'augmentation des dirigeants
http://dominikvallet.over-blog.com/arti ... 83844.html
d'autre part,il n'y a pas besoin d'etre d'extreme gauche pour penser que 1$/jour pour 12 h00 de boulot,c'est la misere ,là bas aussi,sans compter sur le travail des enfants et des prisonniers

Heuuu que les fils de directeur soit pistonner pour avoir un bon job ca je te crois, c'est de meme pour les fils de cheminots ou de fonctionnaires, de la a dire que les pauvres sont éxclus des grandes écoles j y crois pas trop.
Je ne pense pas que les incriptions dans les grandes ecoles ou univ se fassent sur des critaire professionnel des parents.

je me suis renseigné,il n'y a que 5% de fils d'ouvriers employés à l'ENA et POLITHNIQUE ,alors qu'ils devraient etre 50%,y a un probleme,non??

tiens y a une justice,Arena va lacher un peu d'argent aux gens qu'elle a debauché
http://www.leparisien.fr/economie/plan- ... 208477.php

gollum a écrit :tiens y a une justice,Arena va lacher un peu d'argent aux gens qu'elle a debauché
http://www.leparisien.fr/economie/plan- ... 208477.php

Tu te réjouis trop vite, la compagnie a éét condannée ok, mais ils feront surment appel, et de toutes facons les 50euro que les employées recevrons si elles ont gain de cause vont se faire bouffé dans les impots, quand a la compagnie ils recupererons tres vite les quelques millions d'euro si ils les payent...

Hé c'est sur que les chinoises ou les tunisiennes ne vont pas chialer sur leurs condition de travail et feront sument bien plus de 35 heures semaines, seront probablement payé a la piece produite... en effet y a une justice, les glandeurs syndicaleux au chomage

hotrod_v8350 a écrit :

gollum a écrit :tiens y a une justice,Arena va lacher un peu d'argent aux gens qu'elle a debauché
http://www.leparisien.fr/economie/plan- ... 208477.php

Tu te réjouis trop vite, la compagnie a éét condannée ok, mais ils feront surment appel, et de toutes facons les 50euro que les employées recevrons si elles ont gain de cause vont se faire bouffé dans les impots, quand a la compagnie ils recupererons tres vite les quelques millions d'euro si ils les payent...

Hé c'est sur que les chinoises ou les tunisiennes ne vont pas chialer sur leurs condition de travail et feront sument bien plus de 35 heures semaines, seront probablement payé a la piece produite... en effet y a une justice, les glandeurs syndicaleux au chomage

ouais c'est sur,j'espere sincerement que tu seras bientot remplacé par un vrai travailleur indien moins faineant que toi,70 heures par semaine,c'est tres peu pour eux,,la vraie liberté d'entreprendre sans droits pour le salarié,je ne sais pas pour qui tu te prends,tu es comme moi la derniere roue du carrosse,faudrait t'y faire,ARENA faisait des maillots de bain en France avec benefice,aucune raison de partir si ce n'est l'appetit des actionnaires

Bof je ne me prends pas pour mieu qu'un autre, j ai juste un profond mépris pour tout ce qui touche aux social stupide européen, j ai d'ailleur decider de profité largement du système social en belge et de re travailler en noir histoire de gangé un max pendant que mes compatriotes gagnerons ma vie...
En plus en cette période crise, je suis sur qu'un tas de patrons seront pres a accepté a me faire rouler en noir