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negos secteur publiques...suites

Publié : sam. 13 août 2005 13:20
par Christian Cantin
que se soit du coté syndicale ou du coté gouvernement avec ce qu'on lit et entends dans les medias..... depuis quelques mois et particulierement cette semaine avec le discours de charest...... je crois qu'on aura a la rentrée un solide affrontement syndicalo vs gouvernement

a 12.6% d'augmentations pour 6 ans.....je trouve que c'est plus que raisonnable.....avez vous eu ca dans le privé 12.6% sur six ans

«ce ne pas l'employeur qui paye les salaire ,mais le client» henry ford

Publié : sam. 13 août 2005 13:26
par Jappy Toutou
Moi je travaille pour la même compagnie (privée) depuis presque 10 ans et j'ai eu un gros $1.35 d'augmentation depuis!! C'est pas mieux non plus. (J'pense que j'me fais fourrrrer un 'tit peu moi là?!) :roll:

C'est ce que j'appelle "aimer son travail" lol! :lol:

En tout cas, je leur souhaite bonne chance et d'aimer leur travail, parce que s'il le font juste pour l'argent ou les augmentations... ils doivent pas être bien heureux.

Jappy

secteur publique

Publié : sam. 13 août 2005 21:45
par Mom
le 12.6% sur 6 ans ça donne si je sais compter 2.1% par an et à moins que je ne me trompe cela comprend l'équité salariale, (c'est à dire lse postes qui doivent avoir du rattrappage, comme les infirmier(e)s auxiliaires). donc ça revient à dire que pour certaines années il n'y a aucune augmentation pour la majorité des salariés vu que l'équité en gobe plus de la moitiée (selon l'Institut de recherche en rémunération l'équité devrait être de plus ou moins 10%, donc il ne reste que 2.6% d'augmentation pour les 6 ans)Mon homme est infirmier auxilaire depuis 30ans. et chiffres à l'appui, tout comme nous, lui aussi a le même salaire depuis 1994, soit +ou- 37900 BRUT par an et cela en faisant 1 supplémentaire par semaine, une fois les impots, le RREGOP (que lui ne peut utiliser comme garantie), la RRQ l'AE, la cotisation à la corporation des auxiliaires et les assurances il ne lui reste que 21 000. Il ne faut pas oublier qu'il a plusieurs vies humaines dans les mains à tous les jours, des gens en besoin de soins qui sont très heureux de le voir le matin, souriant et disponible pour eux...Et pourtant tous et chacun qui ne vivent pas sa situation le traitent comme un paria, un sans coeur et un trou de c... parce qu'il veut un salaire décent. Autrefois c'étaient des religieuses qui faisaient sa job, ces femmes là étaient bénévoles, Devrait-il en faire autant selon vous????On ne peut juger ce que son travail vaut car cette évaluation est SUBJECTIVE. Deux patients dans la même chambre n'auront pas la même perception de la qualité ou quantité de travail car chacun juge selon sa personnalité. Vous préférez juger ce que vaut le travail des gens du secteur publique en fonction de VOTRE portefeuille. Oui je paie son salaire, mais il paie aussi le mien en consommant. Car les coûts du transport qui l'absorbe selon vous? Nous qui achetons. Un service on l'utilise, un bien on l'achète. Vous voulez juger et évaluer son salaire.? ok mais je vous mets au défi d'aller faire sa job pendant 1 semaine et on s'en reparlera. Oui il aime sa job, la preuve il l'a fait depuis 30 ans. mais ce n'est pas une raison de la faire bénévolement ou en étant sous payé...Bonne soirée

Publié : dim. 14 août 2005 06:45
par Christian Cantin
bien a mon avis la population tiens beaucoup a son reseau de santé universelle....ca semble assez claires avec tous les sondages sorti la dessus

le hic c'est que le gens de la santé deal pour negocier .......avec le reste de la fonction publique (un peu moins populaire)bien que ca donne plus de force en s'unissant ca dilue l'effet favorable qu'on les gens envers le reseau de la santé

au faites mom le reseau de la santé au canada est tu syndiqué coast to coast

et j'aime bien qu'on se compare avec les meilleurs....... c'est quoi le salaire du meme infirmier en alberta et ontario pour nous aider a se faire une opinion

je suis loin d'etre syndicaliste mais je tiens a se qu'on sois compétitif dans les domaines importants

négo secteur publique et parapubique

Publié : dim. 14 août 2005 09:43
par Mom
Au Québec le salaire d'un infirmier auxiliaire au top du salaire est de 17.97/hre, En Alberta il est de 39.96/hre et en Ontario de 37.99/hre. L'institut de recherche en rémunération est un institut fondé et dirigé par le gouvernement du Québec qui étudie les différences de salaires entre les différents points de services (au Canada) et aussi entre des emplois comparables. Et cet institut est arrivé à la conclusion que les infirmiers et infirmières auxiliaires ont une différence de 10% par rapport aux autres provinces. C'est ce que l'on appelle l'équité salariale. Le 12.6% offert par Charest comprend donc ce 10%, ce qui veut dire qu'il ne reste que 2.6% d'augmentation pour 6 ans et là-dessus les employés du secteur publique ont déjà reçu 2% en 2002 lors du prolongement de la convention collective décrèté par le gouvernement. Ce qui veut dire qu'il ne reste que .6% pour 5 ans et ce non rétro-actif à la fin de la convention (qui est échue depuis 2003). En bout de ligne cela représente une baisse de salaire de .25$ de l'heure pour les employés de l'état car ils changent de braquette d'impot.. Et vive les négociations.... Pourtant Charest en arrivant au pouvoir s'est voté une augmentation pour lui et ses députés, de 8%...70 000$x8% ça donne pas mal plus que .6% de 37 000$ pas vrai????et ce sur 6 ans, faut pas l'oublier....

Publié : dim. 14 août 2005 10:52
par OURS
12.6% pour 6 ans c,est tres bien qu,il accepte ça le monde dans le privé n'ont pas ça.Ce sont de belle offres,faut pas demander la lune.Nous autres on ne l'a pas il y en a qui gagne $8,$10.$12,$15,de l heure qu'ils pensent a ce monde la et a ceux qu ils ont perdus leur job dernierement

nego secteur publique

Publié : ven. 19 août 2005 02:52
par Mom
Avant de répondre l'Ours, as-tu lu de quelle manière le 12.6% est réparti???Je crois que même toi, fort en gueule comme tu l'es n'accepterais pas ce genre d'augmentation. Et si tu veux les preuves de ce que j'avance, aucun problème je peux te les fournir....

Publié : ven. 19 août 2005 17:30
par OURS
12.65% je ne démord pas c'est raisonnable :j'aimerais donner plus mais on n'a pas d'argent.on le dit et on le repete la province de quebec n'a pas les moyens c'est endetter surendetter venez pas dire que c'est le fédéral qui nous a endetter on a fait ça nous autres depuis 1960

nego secteur publique

Publié : ven. 19 août 2005 20:49
par Mom
12.6% en 6 ans qui se résume à .6% en réalité pour le personnel régulier et c'est raisonnable???Ok...c'est pour ça qu'on réussit pas nous ls chauffeurs à avoir un salaire décent car avec des gens qui acceptent aussi facilement des miettes comment veux-tu avoir la croûte qui vient avec?????Avec des gens qui croient ce que les journaux (qui citent les textes que le gouvernement leur fournit) ou les élus, ou les patrons, bien on va pas ben ben loin.Avec des gens qui acceptent que leur député se vote une augmentation de 8% pour 1 an alors que lui crève de faim, c'est super. Avec des gens qui ne regardent qu'un côté de la médaille et non l'autre c'est sûr. Que ces gens acceptent que les directeurs généraux d'hopitaux soient payés 120,000 (et même 310,000 dans le cas du dg de maisonneuve rosemont), mais que l'infirmier(e) qui le soigne tous les jours, ou la personne qui lui change son pansement, ou lui donne son bain ne vive qu'avec un paget et avec un salaire qui n'est vraiment pas compétitif Que les directeurs de service nouvellement nommés fassent redécorer leurs bureaux aux frais du contribuables, ca on l'accepte, mais pas une augmentation décente, qui c'est prouvé, va avoir un effet d'entraînement dans le privé ça on ne veut pas...ben oui....continue comme ça mon ours pis dans trente ans t'auras encore un salaire de misère qui n'aura pas bronché d'une cent par rapport à aujourd'hui Pis si tu ne me crois pas, regarde les débats de la chambre c'est là que j'ai appris le scandale concernant la redécoration d'un bureau d'un simple chef de service, décoration qui a couté plus de 50000$ alors que mon vieux gagne moins que cela en une année, et que le dit chef de service a été remplacé au bout de ...3 mois. ça fait cher de l'heure en cr... m'as te dire!Ce qui coûte cher dans le système de santé ce ne sont pas nécessairement les salaires mais les dépenses inutiles et non planifiées, comme celle d'agrandir un hopital à grand frais pour réaliser que les portes ne sont pas assez larges pour un fauteuil roulant etc etc etc en veux-tu des exemples ******** comme celui là? Tu peux en avoir un catalogue complet seulement en écoutant les nouvelles

Publié : ven. 26 août 2005 08:19
par Christian Cantin
une des raisons qui nous empeche de payer nos professionels de la fonction publique de facon compétitive.....c'est l'embonpoint de la fonction publique.....

si y a tants de bureaucratie dans les hopitaux et les services public, la cause de ca est que lorsque tu as le code du travail (y date de 1964) le plus astreignant de l'amérique du nord ca prend + de chefs pour controler.

bref un code du travail renouvellé = - de lourdeurs syndicales - de cadres supérieurs et permets la sous-traitance pour la mopologie et tout ce qui peux etres privatisés........ donc y aurais + d'argent pour les vrais affaires médecin, infirmiere, route, protection du territoire etc.

en passant les péquistes ont aussi joués un vilains tour au libéraux
de 1999 a 2004 le pq a fais passés la fonction publique de 49000 a 60000 personnes.....quand y a + de personnes sur la pizza........ les pointes sont + petites

les syndicats revent de faire tombé le gouvernement libéral ..et préfererai negocié avec le pq..c'est bien connu .........le pq a vendu son ame au syndicats ...ca aide la cause....... gratte moi le dos.... je te gratte le dos voila la relations pq syndicat

advenant que oui ...charest dissout le gouvernement si le conflit s'envenime et qu'on va en éléctions..... pourquoi pas demandé au québécois ''voulez vous que se sois les syndicats ou le gouvernement qui run ici........ la question pourrai etre posé lors de la dites éléction

voici une suggestion de question qui pourrais accompagné le bulletins de vote

''souhaité vous un renouvellement du modele quebecois....... oui ou non''

et tu fais 2 débats...... un sur ce sujet ......et un autre sur les autre sujets habituels

chaque parti pour faire valoir son point sur le modele québécois et se serais tres démocratique.

le modele québécois est sur le bord de l'infartus.........meme un ex-pequiste la dit et je le cite

''la fonction publique québécoise fais de l'embonpoint'' -Joseph Facal

Publié : sam. 3 sept. 2005 06:20
par Christian Cantin
voici un rapport de l'institut fraser qui explique pourquoi il est nocif pour l'economie de faire payé + de 30 % en taxe et impot au citoyen.

un québécois gagnant 50 000 $ se fais ponctionné 46 % de ses revenus par la taxation strangulante au quebec...... le plus haut taux de taxation en amérique du nord.

http://www.fraserinstitute.ca/pdf/CSF-Fr.pdf

voici une des dépenses inutiles dans le budget du quebec le subventionnage des artistes ...un systemes de bs de luxe (a la sauce communiste) le quebec est la province cannadienne qui subventionne le plus.


le fun commence a la page 92 voici la liste des subventionnés
http://www.sodec.gouv.qc.ca/activites/p ... estion.pdf

vous y découvrirai que eric lapointe a recu 42000 dollars de subventions pour l'année 2004 .....eric lapointe habite un condo dans les 6 chiffres sur le plateau m-royal et roule en audi...a t il besoin vraiment de subventions...... tant qu'a moi non

guy a lepage qui en passant est millionaire a recu de vos impot et tvq.... 945 000$ pour camping sauvage

c'est a moi et vous de décider si oui ou non je veux encouragé tel ou tel artiste pas au gouvernement et ca c'est qu'au provinciales le féféral a un systeme de bs moins généreux mais equivalent.

pas pour rien que nos médecins spécialistes cri..... le camps ailleurs ici on aime mieux subventionner les artistes que de bien payer nos vrais vedettes les médecins

nego secteur publique

Publié : sam. 3 sept. 2005 08:19
par Mom
Il ne faut pas mêler les choux avec les bananes...Les subventions versées aux arts ne le sont pas aux individus en tant que tel mais à l'évènement qui s'y rattache...Exemple, pour Camping Sauvage, oui Guy A a reçu une subvention mais cela couvrait la préparation, l'écriture, l'embauche des techniciens de scène, l'embauche de comédiens, la préparation des décors, la publicité etc etc etc....Cette subvention en soi a été rentable puisqu'elle a généré des revenus de plus de 1 million de dollars qui eux deviennent imposables au taux de 37% vu que cela est considéré comme gains en capital. Même chose pour Eric Lapointe, la subvention reçue a servi à la préparation de la matrice du disque, la diffusion du cd en question la publicité etc etc. Et cette subvention a généré des revenus frisant le million, qui lui aussi est imposable à 37%...Si les droits d'auteurs étaient vraiment perçus comme ils le devraient plusieurs subventions seraient inutiles. Mais comme tout le monde le fait, un achète le cd et 300 le copient donc pas de droits d'auteurs de payés, d'où le manque à gagner de certains artistes....Les médecins aussi sont subventionnés, via les réductions d'impots pour leur permettre de payer leurs secrétaires, leurs équipements de bureau, leurs photocopieuses, le sel mis dehors l'hiver, etc etc...Pour avoir préparé des déclarations d'impots de quelques professionnels du genre tu devrais voir ce que ces soi-disant mal nantis inscrivent comme dépenses admissibles, c'est aberrant!...Pour conserver notre culture, pour l'instant et tant et aussi longtemps que NOUS en tant qu'individu on ne prendra pas conscience du mal que l'on peut faire en copiant, le gouvernement en place n'a pas le choix de subventionner. Et je te ferai remarquer que le fédéral en fait tout autant avec des artistes anglophones Bonne journée et bonne route....Soi-dit en passant, si notre culture a autant de rayonnement mondial c'est grâce à ces subventions tant décriées. Si Spielberg a pu connaître le logiciel qui lui a permis de tant performer avec son parc Jurassic c'est parce que les trois jeunes qui ont créés ce logiciel ont reçu une subvention du conseil des arts de la scène québécois....

Re: nego secteur publique

Publié : sam. 3 sept. 2005 12:31
par Christian Cantin
Mom a écrit : pour Eric Lapointe, la subvention reçue a servi à la préparation de la matrice du disque, la diffusion du cd en question la publicité etc etc. Et cette subvention a généré des revenus frisant le million, qui lui aussi est imposable à 37%...



Et je te ferai remarquer que le fédéral en fait tout autant avec des artistes anglophones
avec le $$$$ donné a guy a tu achete une machine a radiologie flambant neuve....nous savons tous que le québec est pas tres a jour en équipement médicaux...et de toutes facon son film y m'intéresse meme pas

avec la subvention a lapointe tu peux achetés.... 8 lit d'hopitaux a 5 000$ stryker bertec, fait a l'islet au québec qui sont + confortable et facilite la tache des gens comme ton conjoint qui travail dans le systeme de santé.

nous somme la seul province qui a un systeme de bs de luxe comme ca pour les artistes...en gros c'est simple...... c'est a moi de choisir ce que j'aime comme culture et pas aux gouvernements de choisir pour moi en me ponctionnant les poches pour le redistribué a des artitstes que je n'aime pas.

example mom .....moi j'ai acheté le disque de simple plan dernierement.....car mes 3 enfants trips sur eux.....et ca se vois chaque fois qu'ils voient leurs vidéos a a musiqueplus

de plus leur disque se vend partout dans le monde et leurs affaires vont bien.....ca c'est une reussite...et y sont pas sur la liste des subventionnés parasitaires

pour se qui est du fédéral je l'ai dit dans le message précedant que le fédéral avais le meme systeme de bs dont je ne suis pas plus d'accord et
regarde et lis le pdf pour un canada fort et prospere de mike harris et l'institut fraser......ca ne fais pas partie du plan de mike harris ces subventions de communiste

je crois que des fois on a pas les bonnes priorités et si tu demandes a la populations entre les équipements neufs pour les hopitaux et les subventions au bs de luxe (ceux qui sont bons vont réussir sans subvention)...y en a une gang dans la populations qui vont preferés avoir un hopital moderne et fonctionnel ou de l'asphalte sur les routes c'est ca que les gens veulent

négo secteur publique et parapubique

Publié : sam. 3 sept. 2005 22:28
par Mom
Bon ben là j'suis tannée...Tu te dis jeune alors que l'ONU dit que jeunesse ça arrête à 30 ans, tu es de la génération ADULTE..Tu parles de communisme alors que c'est du socialisme. Tu te dis pour Mario Dumont aors qu'il est social-démocrate. Tu utilises les expression "de gauche, de centre-gauche,de droite" etc etc alors que toi tu es carrément de gauche La gauche et la droite se distingue par le principe de faire ou défaire...par le système donnant-donnant ou recevoir seulement, par la notion de tout pour le gouvernement et rien pour le peuple....Ce qui se vit au Qc n'est pas unique mais plus médiatisé, moins camouflé qu'ailleurs. Tout ce qui se vit ici se fait aussi ailleurs mais de façon plus déguisée, moins démocratique. A ta façon de t'exprimer tu es un extrémiste qui ne veut que détruire l'existant et repartir sur ces bases propres. Les groupes anglophones, facile de survivre pour eux, le marché américain est là...pour le marché francophone on est 7 milliard sur la planète mais à la GRANDEUR de la planète et non seulement sur un continent....Tu as la philosophie des derniers grands empereurs romains devant la déchéance de leurs décisions...et cet empire s'est écroulé aussi...Des solutions de remplacements ça s'installe petit à petit comme tout ce qui a été fait avant. Mais dans ton cas tu aimes mieux renier et repartir avec un zéro de conduite....Regarde toujours les deux côtés d'une médaille avant de te prononcer car avec des humains c'est plus qu'un côté c'est une multitudes de facettes que tu dois envisager...Si toi t'aimes pas Lapointe, libre à toi, mais il y a plus de 200000 ******** qui eux l'aiment bien....Et pour le film de Lepage (J'sais pas j'l'ai pas vu) mais il y a eu plus de 560000 entrées, donc autant d'******** selon toi...Tu pousses le bouchon loin en cr... en jugeant et en décriant ce qui existe.....Où est ta toge de juge pour être aussi impartial et ne pas savoir que dans la vie il y a des nuances? Tout ne peut être blanc ou noir selon l'idée de quelqu'un qui se dit jeune....En caractère, oui tu l'es car tu n'as pas encore appris à faire de distinctions. En âge non car tu es déjà dans la génération des adultes.....

Publié : dim. 4 sept. 2005 05:46
par Christian Cantin
ma toge vient du fais que on est l'endroit le plus étatisé en amérique du nord et les plus taxés ...si toi ca te plait .....moi non...

bravo a tous ceux qui ont été voir le film de guy a et moi ca m'interresse pas son film donc je ne devrai pas payer pour lui une cent.

bonne semaine parti par en haut pour le minessota

Publié : dim. 4 sept. 2005 07:50
par Christian Cantin
si c'est encore un pays democratique ici je crois que c'est pleinement mon droit de décrié se qui trop a gauche ici et mom tu as le meme droit pour décrié se qui est trop a droite.

mais une chose est sur nous sommes les + endettés les + taxés et les + socialistes proche parent d'un genre de communiste..... et ca doit pas etre si bon que ca le modele quebecois car on a le + petit pouvoir d'achat en amérique du nord.

une societé sans débats est une societé qui est en train de mourir

nego secteur publique

Publié : dim. 4 sept. 2005 09:49
par Mom
Un débat se fait entre des gens qui ont et conserve une ouverture d'esprit. Je suis radicale, oui mais je conserve l'esprit ouvert et ce toi-même tu le dis...Puis-je en dire autant de toi????

Re: nego secteur publique

Publié : dim. 4 sept. 2005 10:49
par Christian Cantin
Mom a écrit :Un débat se fait entre des gens qui ont et conserve une ouverture d'esprit. Je suis radicale, oui mais je conserve l'esprit ouvert et ce toi-même tu le dis...Puis-je en dire autant de toi????
la différence y en a pas on est tous les 2 bien campé dans notre camps

par contre j'ai l'avantage de dire au québécois que depuis 1964 (le fameux modele québecois) québec gouverne a gauche et on vois le resultats aujourd'hui que la recette gauchiste est inneficace

-un des plus petit ratio pib/habitant en amérique du nord
-le plus haut de bs en amérique du nord
-le plus haut taux de taxation en amérique du nord
-le plus petit taux de natalité en amerique du nord

c'est comme ca que tu veux que le peuple progresse

qu est ce qui te dit mom que le québec ne serai pas en meilleur etat si le modele quebecois auraient ete moins gauchiste communiste

tot ou tard les québécois devront appelés un nettoyeur appellé la droite ca sera le peuple ou la banque mondial qui décidera je te donne en example la suede si chere a la gauche québécoise dans les années 70 80

la suede petit pays de 9 millions d'habitants est venu pres de la faillite en 94 et depuis il ont fait un virage a droite

La Suède a abolit aussi la sécurité d'emploi des fonctionnaires et donné à la sous-traitance le plus possible (mopoligie des hôpitaux et écoles, buanderie, cafétaria, sécurité, etc la suede est en train de devenir plus libre marché que les usa

lisez Le modèle suédois de Magnus Falkehed....pour ceux qui crois que le gauche c'est efficace ....

Publié : ven. 9 sept. 2005 12:10
par Christian Cantin
jean charest sera a tout le monde en parle dimanche soir des 15h00 vendredi aujourd'hui.....y aura un extrait de l'émission sur le site de car l'emission est deja enregistré

http://www.radio-canada.ca/television/t ... _en_parle/


vas-y jean fais le pour toi

tu as t'as chance pour expliqué aux québecois dans quel gouffre les québecois sont rendus..... j'ai hate de voir ca.....:lol:

Publié : dim. 11 sept. 2005 10:14
par OURS
Mom,tu as parfaitement raison de parler des salaires des administrateurs d'hôpitaux,des garderies,etc etc ccccccccc'est toute cette merde la qi a ete crée au québec par les péquious,les libéraux socialistes comme le maire l,Allier etc les salaires aux dirigeants des villes oui c,est cette merde la qui fait que le Québec est 59 sur 60 en Amérique du Nord pour la productivité.Oui à un salaire decent pour notre monde qui travaille dans les hôpitaux mais il y a un probleme: ce que Lucien Bouchard avait éléminé au Québec les fonctionnaires en trop Bernard Landry,la Marois,Boisclair et Legendre en ont rengagé encorer plus le programme a la retraite de Bouchard a couté $3 milliard de dollar on revient à la case de départ l,enveloppe budgétaire ne grossit pas assezs vite 12.6% pour 6 ans il n 'y en a pas d'argent pour plus que cela .Ça ne prend pas un cour en macro-économie pour comprendre cela mom

Publié : dim. 9 oct. 2005 08:56
par Christian Cantin
voici quelques caricatures humoristique sur les négos : :lol:

http://www.lecornichon.qc.ca/journal/journal.html

nego secteur publique

Publié : dim. 9 oct. 2005 12:30
par Mom
as-tu au moins lu les légendes qui les accompagnent????Les voilà tes dépenses inutiles:250 000$ de publicité payé par le gouvernement pour contrer les syndicats, Cela représente 9 postes à temps plein d'infirmières, ou10 de préposés, ou12,5 de secrétaire. Et à temps partiel tu peux doubler ces chiffres....Le plus intelligent des protagonistes est celui qui se la ferme en premier alors fais donc comme moi pis arrête d'en rajouter...ça tanne à la longue....

Publié : dim. 9 oct. 2005 12:43
par Christian Cantin
je trouve ces caricatures humoristiques et neutres le créateur caricutarise les 2 cotés

et oui 250000$ en pub ca fais beaucoup de $$$ de gaspillages.

Publié : ven. 16 déc. 2005 21:48
par Christian Cantin
y parait que le festival de la greve est fini..... snif snif je suis en deuil :!: